Potom existují pozvánky osobní ve stylu: "Drahý kamaráde Felixi Gwinbleide, jako každý rok pečeme na Tahiti prase. Máme tě rádi a budeme se o tebe starat, V příloze máš zaplacenou letenku"
_________________ Sen okçuluğu bir gün bırakırsan o seni 10 gün bırakır.
Registrace: 25.9. 2006 Příspěvky: 4466 Bydliště: Praha - Radotín
Zaslal: pá srpen 07, 2015 10:28 pm Předmět:
i to jsem viděl. Byl to Korejec.
Maskáče jsou na většině lukostřeleckých soutěží zakázané
To se dá ošetřit ústrojním předpisem. Na2. WTAF byli Tanzánci v národním silonovém dresu model tepláky. A měli očividně domorodé luky. Proč ne?
Vůbec by mi nevadili Slováci v tričku Slovakia. _________________ Důvěřuj Aláhovi, ale napřed si uvaž velblouda.
Prorok Mohamed
Dakujem za vysvetlenie. Vlastne si mi iba potvrdil jak to naozaj dnes funguje. Jedinú vec možno by som si dovolil trochu nesúhlasit... nie nesúhlasit, ale netrvrdit tak jednoznačne... provozvat tradiční lukostrelbu v tričku... ano. Ale tu by som k tomu pristupoval individuálne a asi to až tak velmi nezovšeobecnoval. Do bazénu tiež nechodíš v saku a kravate Tak ako u väčšiny športov, hlavne na vyššej úrovni, aj tu sa zrejme očakáva nejaka úroveň. Aj v takých "detailoch" ako je oblečenie. Prísť do Koreje na WTAF v maskáčoch OS SR by asi nebolo to pravé orechové... _________________ Do not throw an arrow, which can turn against you
Registrace: 25.9. 2006 Příspěvky: 4466 Bydliště: Praha - Radotín
Zaslal: pá srpen 07, 2015 9:43 pm Předmět:
to musíš vznést dotaz na příslušný svaz. Co já vím, tak mají nominační kritéria a svoje reprezentanty vysílejí jménem Svazu. Tedy mělo by se jednat o nejvhodnější střelce za které Svaz ručí.
Pozvánky chodí buďto veřejné - pořádající organizace rozešle pozvánky s propozicemi spřáteleným klubům, jednotlivcům a národním Svazům, na které najde kontakt na stránkách WA, IFAA atd. V tradiční lukostřelbě zatím o ničem podobném nevím.
Potom existují pozvánky osobní ve stylu: "Drahý kamaráde Felixi Gwinbleide, jako každý rok pečeme na Tahiti prase. Máme tě rádi a budeme se o tebe starat, V příloze máš zaplacenou letenku"
Potom existuje bezpočet akcí částečně, nebo plně hrazených pořadatelem na které vůbec netuším, jak se dostat pokud nejsi v "partičce" . Mě tedy pořád někdo zve, takže kdybych chtěl, tak napíšu pořadateli a asi jedu .
Znovu říkám- kdyby byl proces takový, že by existovaly funkční národní organizace a ty by vysílaly střelce odpovídající úrovně, asi by to mělo jinou prestiž. Jsem přesvědčen, že tradiční lukostřelbu jde provozovat i v tričku a oděv zdaleka není tak důležitý jako střelecká úroveň.
Už jsem viděl na takovémto "světovém setkání" prostřelit televizní kameru, což vyžadovalo minout terč v úhlu 45°. Přitom ve většině zemí existují střelci schopní tradičním lukem na 30m pravidelně zasahovat tácek od piva _________________ Důvěřuj Aláhovi, ale napřed si uvaž velblouda.
Prorok Mohamed
Registrace: 25.9. 2006 Příspěvky: 4466 Bydliště: Praha - Radotín
Zaslal: pá srpen 07, 2015 11:55 am Předmět:
To se ani nemusíš ohlížet po tom kdo by ti dal své peníze. Osobně všem všechny jejich dotace přeji a jsem si vědom toho , že ani tak to není dost.
Spíš na co peníze chceš, kdo by ti je mohl dát a jakým způsobem to zdůvodníš. Zde jsou vždycky výhodnější programy na které vypracováváš projekt, než ministerstva, kde odevzdáváš excelové tabulky bez nějakého dalšího rozměru.
Tím chci říct, že klub má větší šanci, než Svaz, protože může čerpat z místních programů. Rozvoj regionu, krajská akční skupina, městský rozpočet, atd.
Taky jiná situace je v Turecku, Mongolsku, Japonsku, či Koreji kde je lukostřelba folklór a lidi v kimonech a turbanech součást národní kultury, kterou stát podporuje (a radši ani nezkoumat, jakou hrůznou ideologii svou účastí podporuješ) ......................a jiná situace v Evropě, kde je lukostřelba sport.
V Itálii se asi drží tradice městských slavností . Ve Francii je lukostřelecká tradice nepřerušená (takže se nemusejí za nic převlékat), v Anglii sice přerušená je, ale málokdo to ví.
Československo má jednu z nejstarších lukostřeleb, protože patří mezi šest zakládajících států FITA, ale to jsou 30. léta 20. století.
Tím chci říct, že když přijde na úřad Turek s plánem na mezinárodní akci a fotkami lidí v turbanech a brnění tak je v jiné pozici než Čech, či Slovák s fotkami lidí převlečených za středověké Angličany, Maďary, Turky, Elfy atd. A to bez ohledu na to, že Ataturk by s tím zásadně nesouhlasil.
To bychom museli střílet v Oravském, baráčnickém, hanáckém a jiných krojích.
Sám jsem se takhle stal obětí kulturního střetu když mě do Turecka pozval lukostřelecký svaz na soutěž v terčovce. Pozvali mne týden před akcí a do pozvánky mi napsali, ať si vezmu národní dres. Takže jsem stál na moderním sportovišti v tričku České Republika mezi janičáři, rytíři, beduíny. Evropané k tomu ovšem vesměs přistupovali také umírněně (s vyjímkou Maďarska) a kdybych měl anonymní košili, už by to bylo v pohodě
Prostě je u nás trošku složitější dát dohromady sport, hru na minulost, restauraci minulosti, divadlo, večírek.......aby to pro úřad vypadalo seriózně a ne že chceme peníze na večírek.
Úplně by stačilo, kdyby se zase mohly sponzorské dary odmazávat z daní. Ale to taky v praxi vypadalo tak, že přišel pán se třemi miliony a tys mu dva vrátil. _________________ Důvěřuj Aláhovi, ale napřed si uvaž velblouda.
Prorok Mohamed
Peniaze su smutná kapitola sama o sebe. Vidíme ale že vdaka krajinám bohatým na lukostreleckú historiu i peniaze tu možnosti sú... Ako ČLS prichádza ku kontaktom alebo ich získava... a k pozvánkam? A akým spôsobom, klúčom vyberá účastníkov takýchto výjazdov, ked je viac záujemcov ako pozvánok? _________________ Do not throw an arrow, which can turn against you
Registrace: 25.9. 2006 Příspěvky: 4466 Bydliště: Praha - Radotín
Zaslal: čt srpen 06, 2015 5:03 pm Předmět:
Dost bych se divil, kdyby to na Slovensku bylo legislativně výrazně odlišné.
Když pominu fakt, že Stát podporuje za jeden sport právě jednu organizaci, tak stejně bude mít přednost ta, ktará je zaštítěná olympijským výborem.
I kdyby Stát měl peněz nazbyt a mohl si dovolit dát každému kolik potřebuje protože firmy kamarádů politiků začly cítit stud.....tak jsou tu ještě další pravidla. Například být členem mezinárodní federace a ta je poměrně přesně definovaná. HDH-IAA tomu ani přibližně nevyhovuje.
Takže nezbývá, než to brát tak jak to je a neházet si klacky pod nohy. Když pozvánka na takovouto akci přistane na ČLS (Český lukostřelecký svaz), tak mi to Martina přepošle a játo oznámím našim členům. Nebo to dám i sem.
Problém je , že třidéčkaři jsou většinou poměrně vyhranění a ti z nich, kteří jsou ochotni za lukostřelbou cestovat tak činí tak často, že spíš nemají čas. _________________ Důvěřuj Aláhovi, ale napřed si uvaž velblouda.
Prorok Mohamed
Zdravím.
Na začiatok chcem zdôrazniť že môj koment nemal v žiadnom prípade na nikoho útočiť.
Je to možno iba spravodlivý hnev a snaha o zlepšenie.
E-mail s otázkami a návrhmi bol odoslaný predsedovi SLA3D 2.6.2015, teda krátko po návrate z Istanbulu kam ma Asociácia vyslala, za čo som jej nekonečne vdačný a za čo som sa jej chcel revanšovat práve tým, že by sa na maximum využili získané kontakty, skúsenosti a poznatky. Pre všetkých.
To bolo hlavným obsahom e-mailu ktorý nemám problem preposlať alebo z neho si pripravit pripomienky na osobné stretnutie.
Úprimne som bol prekvapený ked som nedostal žiadnu odpoved.
SLA3D Má medzinárodnú odbornú komisiu. Aspon tak to uvádza na svojej stránke v stanovách... Aj na nu a jej činnost som sa dotazoval v e-maily...
Do Rakovíc na lukošenie samozrejme plánujeme výpravu s obhajobou minuloročného víťaztva
_________________ Do not throw an arrow, which can turn against you
Čauko pán kolega!
V tom, čo píšeš, máš kus pravdy. Hneváš sa na asociáciu SLA 3D. Neviem kumu si adresoval svoje podnety a návrhy. Nechce sa mi veriť, že by ti Jozef Ďugel nadal odpoveď. Len v krátkosti. Organizácia WA na Slovensku 3D lukostreľbu totálne ignorovala a to aj napriek tomu, že ju má vo svojich stanovách a podobne. Preto vznikla a bola založená naša SLA 3D. Nový výbor sa dva roky snaží o spoluprácu s WA na Slovensku. Dva roky sa snažíme splniť každú ich požiadavku. V minulom roku prispela WA na rozvoj 3D lukostreľby somou cca 1 000,-€. Správu o hospodárení za rok 2014 WA ešte nikto nevidel a ani neuvidí. V tomto roku tiež sľúbili na podporu 3D lukostrelby sumu cca 1 000,-. WA dostala v roku 2014 dotáciu od MŠ cca 73 000,- a v tomto roku cca 54 000,-€. Naša SLA 3D nič. Vraj nás zastrešuje WA. Kvalita 3D lukostrelby na Slovensku napreduje. Svedčia o tom návštevnosti na turnajoch a výsledky našich strelcov na medzinárodných súťažiach. Historickú lukostreľbu na Slovensku nezastrešuje nikto. Pár nadšencov robí súťaže v historickej lukostreľbe - Castrum, Beckov a snažíme sa o zábavu aj u nás v Rakoviciach. Bez kladkových lukov. Jedna moja prosba. Daj svoje návrhy na papier a prídi na výročnú členskú schôdzu do Varína , po finále GP 2015. Tam ich prednes. Veľmi rád si ich vypočujem. SLA 3D žije iba z členského za kalendárny rok. Komunikácia s cudzinou okolo historickej lukostreľby je na bode mrazu. Zakladať ešte jenu asociáciu nepovažujem za veľmi dobré. Ale, ak treba tak nech sa založí. Na túto tému by som sa s teboiu veľmi rád porozprával. Do Hlohovca chodím čato a Rakovice sú od Hlohovca 20 minút autom.
Tak prečo nie...
Čauko a prídi na "lukošenie".
Peter Bernát st
Rakovice 153
LK Horné Húščie 3D
Myslím že v tých akciach a účasti na nich by sa mal urobit poriadok. Aby sa nestávalo že niekto kto chce strielať sa niekam nedostane lebo sa o nej nedozvie, alebo sa tam nedostane lebo niekto vdaka dobrým kontaktom chodí vždy a všade. Hlavne u tých dotovaných. (O Koreji napr. Poliaci ktorí sú hodne scetovalí vôbec nevedeli...) Dokonca by som nebral ani za klúč iba výsledky... Neviem ako v Čechách, ale váha našej národnej asociácie je zrejme dosť slabá a funguje to tu tak, že si tu robí kto chce čo chce a o nejakej komunikácii so zahraničím... nedovolím si hovoriť. Po návrate z Istanbulu, ked sa mi otvorili oči a obrátil som sa na SLA3D mailom so svojími dobre mierenými otázkami a návrhmi ani sa neunúvali mi ako svojmu riadnemu členovi odpísať.
Viem že v Polsku napr. to funguje. Tam má národná asociácia váhu, jej predsedníčka si sama osobne pochodí všade, aktívne naberá kontakty a potom si poriadne stráži kto kam ide, kto kde bol a aj ked niekto vo svete turnaj vyhrá, druhý rok ide niekto další. Toto považujem za spôsob prínosu tradičnej/historickej lukostrelbe. Čo chceme? 3 - 4 perfektných lukostrelcov do výkladnej skrine, alebo rozširovať kvalitu a hlavne skúsenosti rovnomerne medzi všetkých lukostrelcov ktorí majú skutočný záujem o tento šport (Je to šport ak sa v tom organizujú súťaže...)
Ano, to že nazvali tento turnaj Majstrovstvami Europy a prišlo tam 7 štátov očami a rukami a náhodami dotlačených ukazuje ako na tom tradičná lukostrelba v Europe momentálne je. Ale súhlasím s Dušanom že sa začína blízkať aj v tomto na lepšie časy. To podstatné čo chcem povedať je že ani my v Československu nie sme takí loosery aby sme museli iba čakať kto za nami s čím príde. Fungujú tu aj kvalitné turnaje a pri troche väčšej snahy a pohlade na tohtoročné ME sa aj my vieme dostat na mapu tradičnej a historickej lukostrelby.
Viete čo? počul som že na budúci rok tento turnaj v San Maríne nebude, a na miesto neho budú dokonca Majstrovstvá Sveta v Madarsku.
A moja otázka znie, o čo sme my horší? Nemáme tu možno 500 rokov staré strelnice, nemáme tu opevnené mestké štáty, ale hovorim že ked sa naserem tak Majstrovstvá Europy v tradičnej lukostrelbe zorganizujem aj ja. V Hlohovci... _________________ Do not throw an arrow, which can turn against you
Čo sa týka informácií o akcii - boli naozaj vyčerpávajúce - na webových stránkach boli dopodrobna opísané pravidlá, program, spolu s mapkou starého mesta, možnosťami ubytovania (so zľavou 20%), podrobný registračný formulár (dokonca ak bol človek alergik - môj prípad - tak mu sľúbili pripraviť zvlásť menu, čo v mojom prípade do bodky dodržali). Plus možnosť postaviť si stánok niekde na trati v Starom meste a predávať svoje výrobky.
To všetko dostatočne podrobne, jasne a dvojjazyčne - v taliančine a angličtine. Jeden z organizátorov je naturalizovaný Talian z Maďarska, ten komunikoval s Maďarmi v rodnom jazyku (možno preto sa ich tam vybralo tak veľa ).
Preto som sa čudoval, že hoci tieto informácie boli jasné a známe v dostatočnom predstihu (minimálne 2 mesiace) a boli na našich portáloch (vrátane Brodca), nakoniec nemal záujem nikto, hoci primitívov je u nás dosť i ľudí, čo majú radi historické formy lukostreľby.....
Ale chápem, že hlavný dôvod bol zrejme nulový sponzoring a trepať sa 1500 km z Čiech či viac ako 1000km zo Slovenska, čo je výzva. Pre mňa bola tiež výzva na šupu odšoférovať 1000km, ale zas tak strašné to nebolo, hoci, ak by to nebolo všetko tak na poslednú chvíľu, keby som vedel, že Poliaci nakoniec nepôjdu atď atď, tak by som určite letel lietadlom.
Propagácia ale v národných organizáciách - dávam ti za pravdu - bola IMHO slabá, ak vôbec nejaká.
Bol to 2-hý ročník tohto podujatia, určite sa polepšia, viedol som na túto tému debaty s organizátormi.
Áno pravdu hovoríš, ak poriadam ME, tak by som mal byť schopný zavolať viac ako 7 štátov z Európy.
Čo sa týka malého zastúpenia - San Marino, Taliansko, Slovensko, Maďarsko, Grécko, Cyprus, Chorvátsko. Pôvodne sa hovorilo ešte o Poľsku, Ukrajine, Rusku, Francúzsku, Nemecku, Rakúsku, možno Anglicku. Neviem, prečo sa im to nakoniec nepodarilo. Propagácia na FB bola slabá - predsa len by to mal robiť digitálny domorodec, čo by spravil už len takú vec, že by pozval FB stránky klubov a jednotlivcov na túto udalosť - to sa nestalo, udalosť bola ale žiadna poriadna propagácia alebo fotky.
Kto Talianov poveril, neviem. Čo sledujem ich aktivity, majú svoju "historickú" vlastnú súťaž, niečo na spôsob našich 3D súťaží - čiže každý víkend niečo. Dovalia sa tam v tých kostýmoch a vybavení a strieľajú. Dosť často v historických jadrách miest, hradoch a podobne.
Máš pravdu, nieslo sa to naozaj v duchu nepotismu. Organizátor poznal mňa a Davida, poznajú ma Poliaci, čo zvažovali, či pôjdu a točilo sa to hlavne cez takúto formu komunikácie.
Ten nepotismus v tradičnej lukostreľbe naozaj je, veď - ako si sám napísal - ho sám pociťuješ, keď pozývajú teba (možno tam, kde ani ísť nechceš) a keď by si chcel potešiť človeka, ktorý by tam ísť chcel, tak zrušia sponzoring .
Podľa mna je to z dvoch hlavných dôvodov:
1) tradičná lukostreľba nemá charakter športu a preto "necíti potrebu" byť zastrešovaná nejakou organizáciou sledujúcou hlavne bodové výsledky.
2) organizátor radšej pozve ľudí, ktorých pozná, práve z dôvodu, že ich pozná, že vie, že si tam nezavolá nejakého negativneho magora, alebo niekoho, kto tam vyrobí nejaký trapas či prúser.
Podľa mňa je ale možné, že toto končí....aspoň tak mi to pripadá. Tradičné formy lukostreľby zažívajú renesanciu. Filozofovať nad dôvodmi, prečo ľudí začína čím ďalej tým viac baviť hrať sa na Indiánov, pravekých lovcov, stredovekých lučistníkov, janičiarov, sipáhov, mongolských, avaraských, maďarských nomádov alebo manču vojakov - to radšej nebudem. Nie je to podstatné. Podstatne je to, že to tak je.
A z toho vyplýva i zvyšujúci sa počet takto orientovaných podujatí, ich zvyšujúca sa kvalita, atraktívnosť a - v neposlednej rade - sponzoring. Ale keď niekto sponzoruje, dáva do toho svoje prachy, takže podľa mňa príde čas, keď sa tieto veci budú organizovať nejako inak, nejak cez kluby, organizácie, alebočo. Asi pribudne viac byrokracie, ale asi to tak bude. Podľa mňa sa z toho (možno!) stane niečo na spôsob poloprofesionálneho športu ale to už fantazírujem.
Čo sa týka úrovne turnaja. Ako som už spomenul v reportáži, bola vysoká. Strelci výborní.
Či to boli historické disciplíny alebo blbnutie s lukom - na to nie som oprávnený odpovedať. Neviem, či tie disciplíny sú historicky doložené. Tipoval by som skôr áno ako nie, ale na to sú iní odborníci, ktorí majú v merku stredoveké texty o lukostreľbe a mohli by to porovnať s terčami, čo tam boli. Takže neviem.
Rozhodne sa ale organizátori prísne snažili, aby to tak vypadalo A hoci by echt historik možno brblal, je mi to jedno. Historická forma lukostreľby je IMHO ešte v plienkach a očakávať od nej, že to bude totál dokonale sedieť s historickými faktami, by bola - v súčasnosti - pre ňu príliš veľká záťaž. _________________ Sen okçuluğu bir gün bırakırsan o seni 10 gün bırakır.
Registrace: 25.9. 2006 Příspěvky: 4466 Bydliště: Praha - Radotín
Zaslal: st srpen 05, 2015 11:37 am Předmět:
jenom teď v srpnu jsou (nebo byly) Mistrovství Polska v tradiční lukostřelbě, Kamenec Podolský na Ukrajině, tenhle týden je monstrakce v Bize v Turecku, velký závod v Maďarsku.........Lukostřelbu v bývalém SSSR vůbec neznáme. nejsou to Rusové a většinou střílejí bezvadně. Navíc se s nimi domluvíme. Ale Praha- Kamenec přez Krakow a Lvov 14 hodin autem. To chce nemít rodinu, mít auto, sehnat spolujezdce, být solventní, fanatik a mít volnou pracovní dobu _________________ Důvěřuj Aláhovi, ale napřed si uvaž velblouda.
Prorok Mohamed
Registrace: 25.9. 2006 Příspěvky: 4466 Bydliště: Praha - Radotín
Zaslal: st srpen 05, 2015 11:25 am Předmět:
reportáž je príma.
To je otázkou proč na takové akce nejezdíme. Jeden čas jsem je pravidelně vyvěšoval, ale už na to peču. Mám vždycky podobný pocit naplnění jako kdybych namaloval značku pro tank na záchodě a pak se odplížil
Taky je trochu škoda, že neexistuje něco jako mezinárodní svaz tradiční lukostřelby, aby mohl pořadatel obeslat jednotlivé svazy.
Povšimni si Dušane rozdílu, když máme MS, nebo ME ve 3D a je jedno, jestli IFAA, nebo WA.
Webové stránky přinjmenším v angličtině, ale spíš ještě v němčině, francoužštině a španělštině.
Podrobné informace o soutěži, pořadateli, ubytování, seznam účastníků...po zkončení soutěže na internatu výsledky.
Nejméně rok před soutěží je akce avízovaná na stránkách federace
Je to škoda, protože když děláš soutěž pro kamarády, vyvěsíš oznam v češtině na Lukostřelce (v Maďarštině, Italštině na místní variantě) , tak si jí klidně můžeš nazvat Mistrovství Vesmíru- přijedou ti, kteří se to dozví včas a zaujme je to natolik, aby trajdali přez půl Evropy.
Evropa má 64 celků označitelných za stát a to jdou ještě některé dál rozdělit (třeba GB) a ve většině existuje nějaký tradiční lukostřelec
U ME bych čekal třeba alespoň třetinu a jako pořadatel ME bych se jí asi i snažil oslovit. Pokud nemám kontakt, asi bych oslovil národní lukostřelecké svazy.
A to ještě není zdaleka takový malér, jako vrcholné soutěže v jízdní lukostřelbě, o kterých se většinou dozvíš až když je po nich, nebo když tam máš kamaráda.
Nepotismus je ostatně s tradiční lukostřelbou svázaný velice těsně. Letos jsem dostal osobní pozvání na 6 akcí částečně, nebo plně hrazených pořadatelem. Ve většině případů je pozvání buďto nepřenosné, nebo pokud to pošlu dál, už je to bez sponzoringu. Další dvě pozvání přišly tak na poslední chvíli, že už se na to prakticky nedá reagovat.
Tohle vypadá na bezva zážitek . V San Marinu bylo i několik akcí IFAA. Jak si vysvětlujete nedostatek cizinců na ME? Nestojí o ně pořadatel? Nemá pořadatel kontakty na národní asociace a nesnaží se je získat? Kdo pověřil Italy pořádat ME? A proč takhle? To jsou nějaké tradiční disciplíny, nebo je to blbnutí s lukem jako děláme i my? _________________ Důvěřuj Aláhovi, ale napřed si uvaž velblouda.
Prorok Mohamed
Prisli ti najlepsi Taliani z najlepsich a potom co som tam videl, sa tomu necudujem, ze to povyhravali.
Ved - neviem ci nahodou - ale v nasej skupine boli nakoniec 2 medaily (zlato a bronz zeny) a dve 4. miesta (muzi a zeny). _________________ Sen okçuluğu bir gün bırakırsan o seni 10 gün bırakır.
Ale zaujímavé je že Taliani boli na turnaji lepšími strelcami ako Madari... to je docela prekvapenie _________________ Do not throw an arrow, which can turn against you
Ja na 24. mieste zo 61 muzov v kategorii historicky (primitivny luk) Keby som tolko neriskoval, mohol som byt vyssie - ale ja rad riskujem, bodova vypocitavost je mi proti srsti _________________ Sen okçuluğu bir gün bırakırsan o seni 10 gün bırakır.
Bola tam talianska elita, skvelí strelci, opäť som si uvedomil, že by sme mali viac vystupovať z ulity a porovnať sa i v európskom meradle, že kde asi sme _________________ Sen okçuluğu bir gün bırakırsan o seni 10 gün bırakır.
Kto by mal záujem isť, máme ešte jedno miesto volné v aute. Odchod štvrtok 16.7. z Trnavy 3:00, návrat pondelok skoro ráno. Ubytovanie je takisto zabezpečené. _________________ Do not throw an arrow, which can turn against you
ubytovanie priamo na mieste (hotely, hostely) je podla kvality a obsadenia od 20e na noc a osobu hore... _________________ Do not throw an arrow, which can turn against you
čas na registráciu je do 18. júna... bolo by super dať dokopy aspon jedno auto. tie náklady by boli oveľa menšie... _________________ Do not throw an arrow, which can turn against you
Časy uváděny v GMT + 2 hodiny Přejít na stránku 1, 2Další
Strana 1 z 2
Nemůžete odesílat nové téma do tohoto fóra. Nemůžete odpovídat na témata v tomto fóru. Nemůžete upravovat své příspěvky v tomto fóru. Nemůžete mazat své příspěvky v tomto fóru. Nemůžete hlasovat v tomto fóru.
Diskusní fórum
FAQ
Hledat
Seznam uživatelů
Uživatelské skupiny
Registrace
Osobní nastavení
Přihlásit se pro kontrolu soukromých zpráv
Přihlášení
Tak ako u väčšiny športov, hlavne na vyššej úrovni, aj tu sa zrejme očakáva nejaka úroveň. Aj v takých "detailoch" ako je oblečenie. Prísť do Koreje na WTAF v maskáčoch OS SR by asi nebolo to pravé orechové... 
