rad se sejdu s kymkoli kdo udela 110cm luk ze dreva {akat, tis, jilm, jasan} , bez pouziti jakych-koli chemii, dovoleny jsou slachy a klih a jehoz luk bude mit dostrel 20/25gram. sipem nad 140m.
Na šípoch asi máš príliš veľké operenie. U mňa je priemerný dostrel okolo 170m s 28 g šípom s "normálnou " veľkosťou (aspoň podľa mňa) operenia, a to aj s 90cm lukom . S veľmi malými letkami- cirka 3cm krát 5mm, mám dostrely cez 200m, bez operenia sa blížia k 300m (stabilizácia ťažkým hrotom).
Zaslal: pá červen 13, 2008 11:49 am Předmět: krátke luky
proražečkostí napsal:
co se tyka prerijnich luku tak v podstate se da rici, ze kazdy lovec/valecnik mel dva.
jeden lehci s delsimi sipy, kolem 25 az 27kg urceny na boj a jezdeckou strelbu.
druhym typem byli superzabijaci, 28+ kratkymi sipy, urceny pro lov bizonu.
neslo o presnost ale o silu prurazu.
Prorážečkostí, mohol by si mi napísať z akého zdroja máš tie informácie? Doposiaľ som vedel že na lov bizónov sa používali aj pomerne slabé luky, napr. na http://nativeskills.madduckoutdoors.com/indian_weapons.htm je uvedený jeden Čiernonožský luk "used for buffalo hunting", ktorý ťahá iba 40 libier pri 20".
Keďže indiáni lovili bizóny z malej vzdialenosti, mohli sa trafiť dosť presne kam chceli, myslím oblasť rebier, presnejšie- medzi rebrá. A aj keď nie medzi, tak rebrá sú podľa mojich skúseností málo odolné kosti. Niekde som ešte čítal že hroty šípov boli často oblé, aby sa po kostiach šmykli bokom. Hroty na indiánsky šípoch boli značne úzke, to im dávalo dosť veľkú priebojnosť. Dnešné komerčné lovecké hroty tvarované pre čím vyššiu ranivosť by asi nemali žiadny úspech pri tak nízkych energiách. Dostatočne ťažký šíp s úzkym, britvovito ostrým hrotom a s energiou niečo cez 40J preniká do mäsa takmer meter hlboko (ak nenarazí na kosť), čo je priebojnosť viac než dostačujúca. V skutočnosti stačí aby hrot šípu len poranil niektorý dôležitý vnútorný orgán a s bizónom je koniec. A na to stačí menšia energia. Ten spomenutý čiernonožský luk by dal energiu asi okolo 30 J. Moje merania (chronograf) ukázali že nahrubo urobené drevené luky s dĺžkou 1-1,2m, mierne reflexné alebo s vyhnutými koncami a nap. silami 22O-25ON, sú schopné dať s ťažkými (okolo 35-4Og) šípmi energie až okolo 35-45J. Čo sa týka prerážania kostí, pred pár rokmi som robil testy. Na nie veľmi veľkom prasati, 55g šíp ( asi nie práve indiánsky) s energiou okolo 5O-55J a so šírkou hrotu okolo 15mm, hladko prerážal lebku, lopatky a čeľusť. Vždy sa zastavil až v ďalšej kosti, ktorú však tiež aspoň čiastočne prerazil.
Ďaľšia kniha o výrobe luku a šípu okrem Dvoch divochoch od Setona je i v knihe Rolf zálesák kap. 9. Kde je popísaný "červený cedr"- Osage orange na luk a šíp z Hydrastis!
co se tyka te knihy zkus na www.indiani.cz, mzslim ze ji tam Lukas mel.
co se tyka klihu, tak to musi byt kozni klih, nikdy ne kostni, nebo rohovy.
tek se lame a je krehky. Nejlepsi je ze zajecich kozek, da se koupit a je super elasticky. Ja jinak moc kompozitu drevo/rohovina nebo drevo/kost
u indosu v teto kombinaci neznam.
Postol som to hlavne preto že kvalitné drevo ako osage sa do kompozitov večšinov nepoužíval , ale zrejme to tie luky iba vylepší čo do životnosti .Nevieš či sa dá niekde zohnať kniha Native americans bows , ono shoshoni do toho pôvodne používali asi nejaký druh javoru . Ešte by bolo vysondovať aký glej sa používa na lepenie rohoviny ,by som to tipol na kopitný alebo ak sa dá zo zviškov rohoviny .
Prorážeč ak si tam tak kukni toto ,pod western plains je tam šošonsky luk z rohu-osage-sľacha s náťahom pri 20niečo 60 lb, , za simbolických 2300 doláčov . http://www.krackow.com/html/bows.html
je lepsi mit drive vice informaci nez hodnotit neco z jednoho obrazku a delat ze sebe znalce.
rad se sejdu s kymkoli kdo udela 110cm luk ze dreva {akat, tis, jilm, jasan} , bez pouziti jakych-koli chemii, dovoleny jsou slachy a klih a jehoz luk bude mit dostrel 20/25gram. sipem nad 140m.
odmenou nabizim tabak, jeleni steak a vymenu zkusenosti.
Pája čas neoj...m , z toho dreva čo som fotil teraz robím, SF to nechytá, je to tuhé , tak môžme uzatvárať stávky či pôjde z ľachkým šípom cez 200 alebo nie ,čo ty na to, je také husté leto čo si videl na foto . Hod stávku .
Zaslal: ne březen 30, 2008 8:18 pm Předmět: Re: moje prace
proražečkostí napsal:
je lepsi mit drive vice informaci nez hodnotit neco z jednoho obrazku a delat ze sebe znalce.
rad se sejdu s kymkoli kdo udela 110cm luk ze dreva {akat, tis, jilm, jasan} , bez pouziti jakych-koli chemii, dovoleny jsou slachy a klih a jehoz luk bude mit dostrel 20/25gram. sipem nad 140m.
odmenou nabizim tabak, jeleni steak a vymenu zkusenosti.
Ja som dal z 20gr šípom 140 ,ale bol 140cm dlhý jasen bez šliach SF 7cm a zlý tiler , podla mna to bol zlý luk a aj s tak krátkym lukom a takým šípom myslím že by sa dalo dalo pri dobrom dreve ,dobre vysušenom aby nechytal sf a dobrom tilery aj cez 200m.
Zaslal: ne březen 30, 2008 4:27 pm Předmět: Re: natah
proražečkostí napsal:
eone, prosim te neblbni.
ty fotky s natahem nejsou o natahu ale jen o ohybu. Tyhle kratky slachace skoro 70lb nemuzes drzet natazeny dlouho a jeste na foceni naplno.
ten natah je tak do 1/2.
Udelal jsi ze sebe vomacku.
Hlavne ze jsem ti pod ty fotky delky natahu uvadel. Pro vas ostatni vsechny luky maji 110cm jen jeden tisak s temi zoubky ma 1m.
ty 110 cm tahaj 55/61cm, tisak 49cm,
dostrel u vsech je 130m, modrozluty dostrel 147m.taky ma 3okg.
Nevidel jsem snad jeden lakotsky lovecky sip, ktery by mel vic nebo=80cm.
vestina jich je od 45cm do 75 a to uz musi bejt.
No , nečítal som ,Iba pozeral obrázky a rýchlo to švihol na net , Mal si to tam dať v plnom náťahu ,tvoja chyba , be,be Ináč sorry že som to neprečítal celé , ale pekne sme si to vyjasnili,tak OK . Uznávam že pri takom krátkom náťahu a sile je blbé to naťahovať celé pri fotení, možno by si mohol dať niečo pri streľbe , ešte raz sorry , ináč u grozéra v stocku som našiel madarov s 35 náťahom ,takže už som úplne kľudný s toho asi vyplíva že sa robí aj na full,u aziatov.
Zaslal: ne březen 30, 2008 4:08 pm Předmět: moje prace
je lepsi mit drive vice informaci nez hodnotit neco z jednoho obrazku a delat ze sebe znalce.
rad se sejdu s kymkoli kdo udela 110cm luk ze dreva {akat, tis, jilm, jasan} , bez pouziti jakych-koli chemii, dovoleny jsou slachy a klih a jehoz luk bude mit dostrel 20/25gram. sipem nad 140m.
odmenou nabizim tabak, jeleni steak a vymenu zkusenosti.
co se tyka prerijnich luku tak v podstate se da rici, ze kazdy lovec/valecnik mel dva.
jeden lehci s delsimi sipy, kolem 25 az 27kg urceny na boj a jezdeckou strelbu.
druhym typem byli superzabijaci, 28+ kratkymi sipy, urceny pro lov bizonu.
neslo o presnost ale o silu prurazu. Lovec se priblizil na koni k bizonu od 1-5m a palil do neho sipy aby prosli obema polovinama tela zvirete.
Proto tento typ luku nebyl na presnost ale ucel byl o sile. Videl jsem dokument, kde se tyto luky zapirali na koni castecne o koleno strelce.
Tak to jen pro doplneni.
Jinak se ze sedla z 36kg lukem co mam neda strilet do dalky na presnost, ale na blizko je to super prorazeckosti.
eone, prosim te neblbni.
ty fotky s natahem nejsou o natahu ale jen o ohybu. Tyhle kratky slachace skoro 70lb nemuzes drzet natazeny dlouho a jeste na foceni naplno.
ten natah je tak do 1/2.
Udelal jsi ze sebe vomacku.
Hlavne ze jsem ti pod ty fotky delky natahu uvadel. Pro vas ostatni vsechny luky maji 110cm jen jeden tisak s temi zoubky ma 1m.
ty 110 cm tahaj 55/61cm, tisak 49cm,
dostrel u vsech je 130m, modrozluty dostrel 147m.taky ma 3okg.
Nevidel jsem snad jeden lakotsky lovecky sip, ktery by mel vic nebo=80cm.
vestina jich je od 45cm do 75 a to uz musi bejt.
Ještě v pondělím tam nebyly žádné detaily. Dnes je tam alespoň informace na co konkrétně bude workshop zaměřen. O lektorech a jejich zkušenostech tam není nic. V loni měl přijet někdo ze států či Německa, ale evidentně z toho sešlo.
Pokusím se získat nějaké bližší informace. _________________ ...to je dobrý vědět... Itazipa Yuksá Óta
Ahoj všetci, čo sa zaujímate o indiánskú výrobu lukov, šípov, atd... je poriadaný kurz a výmena skúseností 12.-13.4. nahlásenie do 5.4., bližšie informácie na IndianCorral alebo na Indiani.cz.
Jo, a ešte k tomu to má tuhý stred, a ide na 22 .Pája to je asi ten svíb ,že? , a na 60 bez šliach !!!. Ináč prorážeč , tie luky do B boli často iba na koncoch spevnené šľachov, aspoň čo do mojich info .Mohol by si aspoň na jednom sklom alebo čím ,opatrne dorobiť tiler alla Pája nech vydíme čo sa s tým dá ,mohlo by to byť zaujímavé.
eone, eone, asi jsi zapomnel na to, ze z techto kratkych luku se nemiri 5minut ale 3vteriny. Proste ten natah neni jako u stredovekych luku, a nemiri se sipem ale instinktivne. Kazdopadne ti dekuji, zes mi tam dal ty fotky, ale pro priste mluv o tom cemu rozumis.
Po šípe nemierim ani ked ťahám palcom cez meter, tu ide o to že pri takom krátkom náťahu sa ti do výstrelu nedostane dostatok energie .Keby sa ti to ohýbalo rovnomernejšie predlžiš náťah aj 20 cm a tým aj lepšie využiješ tú šľachu. Tak sa nezdúvaj.
Tu je dokonca udaný šíp 24-27 http://www.indians.org/articles/sioux_weapons.html Takže myslím že tomu by som ani nemusel rozumieť ,stačí vedieť čítať aby som vedel že dakota bow z náťahom nejakých 15 palcov je taký nedonosenec ,stredoeuropskeho názoru na indiánske luky.
Nemůžete odesílat nové téma do tohoto fóra. Nemůžete odpovídat na témata v tomto fóru. Nemůžete upravovat své příspěvky v tomto fóru. Nemůžete mazat své příspěvky v tomto fóru. Nemůžete hlasovat v tomto fóru.
Diskusní fórum
FAQ
Hledat
Seznam uživatelů
Uživatelské skupiny
Registrace
Osobní nastavení
Přihlásit se pro kontrolu soukromých zpráv
Přihlášení
šak raz zbadám .
?
. 
,Iba pozeral obrázky a rýchlo to švihol na net 
, Mal si to tam dať v plnom náťahu ,tvoja chyba , be,be 
