Toto fórum bude uzamčeno, své příspěvky pište do nového fóra: http://lukostrelec.cz/subdom/forum/

[Jas]

Naozaj luk aj s detailami. Jednoznacne ho autor videl na vlastne oci. mozno aj mal V kazdom pripade sa mnoziace dokazy o tom potvrdzuju teoriu o tom , ze v europe nebol skladany luk uz takou nezanamou a dost hojne sa pouzival. Tie vecne a opakujuce sa utoky hord z vychodu cele tisicrocia museli predsa zanechat vplyv. Pre mna su nezvratnymi dokazmi renesancne obrazy cvicnej strelby do sv.Šebestiana , skoro vsetci tam maju kompozity az na par kusi a sem tam drevenny reflex.
_________________
J.

[Mysa]

http://www.themorgan.org/collections/swf/exhibOnline.asp?id=282
Manuskript z Paříže, rok 1240. Povšimněte si jízdního lukostřelce s klobůkem ocelivým, jenž střílí na citadelu z mongolského luku. Tento je vyveden celkem přesně, takže působí dojmem, že malíř ho viděl a nejedná se o výtvarnou zkratku, jako v případě obrazu vystřelovače Žižkova oka , uchovávaného na hradě Švihov.
Má šíp evropského typu, tedy vcelku nevzhledný klacek s přišněrovaným peřím a natahuje dvěma prsty.
Zde další z téhož zdroje:
http://www.themorgan.org/collections/swf/exhibOnline.asp?id=262
Asi to vcelku odpovídá i známé lovecké příručce Gastona III., která je o padesát let mladší a doporučuje k lovu luky tureckého typu.
_________________
Důvěřuj Aláhovi, ale napřed si uvaž velblouda.
Prorok Mohamed

[Jas]

Toto je ta stranka co spominas Miso. Nasiel je snazivy Indonesan na Atarne.
http://www.hurstwic.org/history/articles/manufacturing/text/viking_bow.htm
_________________
J.

[Mysa]

http://asgard.tgorod.ru/libri.php3?cont=_bows
Specielně Sarmaté jsou pozoruhodné a neprávem opomíjené etnikum. Zmiňuje je Řehoř z Toursu, coby usedlíky ve Francii.
U spodního šípu mne zarazilo umístění letek. Ale spíš si myslím, že se lepič netrefil, kam chtěl. Horní šíp je asijská klasika.
Na tom Gardariku se dají vyšťourat vůbec pozoruhodné věci
_________________
Důvěřuj Aláhovi, ale napřed si uvaž velblouda.
Prorok Mohamed

[Mysa]

Tak to je tedy nanejvýš zajímavé. Jednak mne překvapila masová oblíbenost degenů v Azii - svědčí to o obecném rozšíření účinné zbroje.
Hodně zajímavá je část o Turkách a jejich kaganátu.
Prosím , povšimnout si ochrany prstů u raně železných kultur a srovnat s nálezy, v Evropě nazývanými "Skýtské"
Podle tady toho se zdá, že chlapík pohřbený v Birce je Staroturek.
Ty jsi Duško pátrací nestvůra. Změň si nick na Leon Clifton
_________________
Důvěřuj Aláhovi, ale napřed si uvaž velblouda.
Prorok Mohamed

[Jas]

Tato stranka by ta mohla Miso potesit . Je to pekne - yj vytvarne spracovana historia archeologickych nalezov na Sibiri a okoli aj s celkom peknymi rekonstrukciami zbroje roznych kmenov.

http://history.novosibdom.ru/
_________________
J.

[Mysa]

ano. V Čechách vyhrál anketu o největšího Čecha Karel iV., vlastním jménem Václav. Maminka Češka, tatínek Němec. Maminky maminka Habsburk, tatínek Čech. Tatínek tatínka maminky Čech, maminka tatínka maminky Kumán. Tatínek tatínka tatínka maminky Čech, maminka tatínka tatínka maminky Němec....Kolik měl Karel IV české krve????
V Rusku to vyhrál Alexandr Něvský, rurikovec
_________________
Důvěřuj Aláhovi, ale napřed si uvaž velblouda.
Prorok Mohamed

[Jas]

Myslim , ze dnes uz nikto nepochybuje , ze "RUSÍ" cize "RYŠAVÝ" bola len prezývka pre kryzencov nasilne usadenych Vikingov s domacim Slovanskym obyvatelstvom. Vsetky ich kniezata su taky isty "Slovania" , ako nasi Samo a jeho Slavnikovci a Svatopluk s celou rodinou. To uz nehovorim o Premyslovcoch. Vikingovia boli povodne banda ciernovlasich chlapikov (navyse bez rohatych heliem ) nie nepodobnych na kaukazanov a pozry na nich dnes -blondaci s modrymi ocami , ako keby vypadli z oka ruskym Ivanuskom z Mrazika
_________________
J.

[Mysa]

Právě jsem se divil, že to tam dali Rusové, protože právě ti jsou hlavními křiklouny proti "normanské teorii ruského státu" . Ale těžko s tím něco udělají. Když pominem Severská jména prvních Novgorodských a Kijevských knížat, ještě je tu "Povest vremenych let" ,Byzantští a dokonce i Arabští kronikáři a geografové. Maj smůlu.
Krásný nález Dušane.
Lukařský vercajk tam tedy nevidím, ale je tam nářadí na výrobu šípů a končíky typu okta bakam
_________________
Důvěřuj Aláhovi, ale napřed si uvaž velblouda.
Prorok Mohamed

[Jas]

Krásny siah , coz ?
_________________
J.

[Jas]

Oprava -toto je ten nalez
C
http://img.enter4u.eu/002734u3.jpg
<a href="http://img.enter4u.eu/002734u3.jpg" target="_blank"><img src="http://img.enter4u.eu/th/002734u3.jpg" alt="" /></a>
_________________
J.

[Jas]

Alebo toto : nemecky cestovatel do Moskvy ma celu kapitolu o kompozitoch-15 st.

Toto je zasa super archeologicky nalez - mozno dokonca lukarskeho majstra(!)

Kusok textu k tomu

_________________
J.

[Jas]

Toto ta mozno tiez potesi


_________________
J.

[Jas]

Dali to tam rusi a nadseny su vsetci hlavne z prveho objavu palcoveho prstena mimo strednu aziu- coz nenasli ani madari- hoci sa snazia , co to da. Inak kompozitne luky su tam dolozene aj z textov a obrazkov.
_________________
J.

[Mysa]

omlouvám se za zřízení tohoto vlákna, ale nepodařilo se mi najít Jasovo objev o našem milovaném reflexáku u Vikingů.
Na Atarnu se objevil zajímavý vstup - bohužel Švédsky- o nálezu asijského lukostřelce v Birce.
http://www.diva-portal.org/diva/getDocument?urn_nbn_se_su_diva-1145-1__fulltext.pdf
Tož jsem se pochopitelně zaradoval , neboť je to voda na můj mlýn. Dokonce je tam zrekonstruovaný pán, který může být klidně pozdní Avar. Když jsem si prohlížel ty obrázky, napřed jsem byl u vytržení, protože ty věci znám vesměs z jiných lokalit. Pak se tam objevil Švédský komentář, že jsou to skutečně obrázky odjinud. V Birce se našly hroty. Ale to se našlo i v Hedeby. Ach jo. Tak jsem se těšil, jak rozvineme teorii o jízdách asijatů k seveřanům v 10. stol., tedy proč ne do Anglie Věřím, že se to tu jednou zaplní.
Nicméně Itazipa z toho může načerpat konstrukci toulce.
Zpráva o Birce zde: (rovněž šlohnuto z Atarnu).:
http://www.diva-portal.org/diva/getDocument?urn_nbn_se_su_diva-1272-2__fulltext.pdf
Je tam i část týkající se lukostřelby.
A tam jsem na straně 56 nalezl, že v Birce se vyskytlo několik odlišných mohylových pohřbů, obsahujících kování uzavřených toulců východního typu. Tedy přesněji pozůstatky 4-7 toulců a šipky východního typu. To mnoho neznamená, to by se našlo i v mém hrobě
Ale hrob Bj1125b obsahuje pohřeb jízdního lukostřelce včetně koně, výbavy a knoflíků z kaftanu východního typu .
Takže ságy asi nekecají. Reflexák je zmiňován i v Beowulfovi- což je staroanglický pramen.
_________________
Důvěřuj Aláhovi, ale napřed si uvaž velblouda.
Prorok Mohamed