Toto fórum bude uzamčeno, své příspěvky pište do nového fóra: http://lukostrelec.cz/subdom/forum/

[Jas]

Parada , hoci s dielcim neuspechom , ale ako hovoris- funguje to a 50 l zasa nie je az tak vela .Som rad ze som trocha prispel .No a ako je to teda s tebou a kompozitmi ?Vycitil som , ze ta to podobne , ako mna najviac fascinuje...
_________________
J.

[Mysa]

Už mi to prasklo.Byl jsem ,jako obvykle ,pitomec netrpělivý a nenechal jsem klíh vyzrát.Udělal jsem přenádherný tiler a natáhl tětivu.Po 40 výstřelech se mi luk rozlepil a je neopravitelný.Ale zdá se,že je to cesta.Při 5O librách střílel něco přez 200m

[Jas]

Gratulujem a zavidim.Inak pripominam(mozno zbytocne) zacerstva rozstiepat a nahrubo opracovat a potom susit.Vyhnes sa tym neskor velkym problemom a znehodnoteniu materialu.
_________________
J.

[Jerrydecampo]

Sobotu jsem věnoval chození po lese a podařilo se mi najít vhodný kus bezu..bylo to v podrostu,kde se bez vytahoval za světlem tak měl docela rovný kmen a bez obrostu.podařilo se mi v temže místě najít i šípkový kmen dlouhý 1,5 m a s průměrem9 cm.Až to vyschne tak sem zvědav jak to bude vypadat..

[Jas]

Drzim palce.Ja si zatial budem struhat z minulorocnych ulovkou celodrevenne bazove luky a ked nejaky bude, skusim s nim dialkovu strelbu.Hoci, ked ten matros prezeram , tak bude z asi 30-40 kmienkou na pouzitie asi 1-2. Ak neratam moznost zlepit v strede dve samostatne ramena.Aj k tomu asi dojde, lebo tie co sa mi pacia budu zasa max 120- 130 cm, kratke luky.Inak nedaleko mna byva kamos , ktory sa hra z bazovymi pistalami a fujarami a , ako obcasneho konicka ma strelbu z luku.Vacsinou striela vo svojom dome cez tri izby, je to tak 15-17 m .V kuchyni maji trochu dostrielanu stenu , ale ma tolerantnu manzelku...
_________________
J.

[Mysa]

No jo.Jsem polyhistor.Tentokrát to bude LB,i když jimi pohrdám.Potřebuji pro ty naše české neschopníky vyvinout luk na terčovku na 165 m.Skladbu jsi odhadl správně!Bez bude na akumulaci energie

[Jas]

Ty si vazne chcel robit fujaru? Vsestranna osobnost...Ale tvoj plan vyzera dobre a bude ma urcite zaujimat , ako dopadne, lebo kompozit tohoto typu som s bazou este nerobil- usetris mi(nam) pracu.Bambus , ako chrbat baza jadro a breza z vnutra , ak to dobre chapem ?Rovny , alebo s usami ?
_________________
J.

[Mysa]

Tak jsem obětoval na luk bez,který jsem měl připravený na fujaru.Srdce mi krvácelo.Ale bude třívrstvý -bez,bříza bambus.Jsem zvědavý,jestli bude mít rychlost.V létě by mohl být ke střílení

[Jerrydecampo]

Pro mě taky překvápko že z bez by mohl být materiál pro luk!
ale když si to tady vezmu tak se tady zmiňuje snad všechno(trnka,jabloň,jasan,bambus,)takže asi by byl kratší seznam vypsat to co na luk rozhodně nepoužívat...Nechal jsem si vyschnout dva kusy z šípku, a jeden jsem v horké vodě ohnul do reflexu a zafixoval špagátem.,
nutno dodat že při brnknutí to pruží jak struna na kytaře tak sem zvědav jak to bude vyp. až to vyschne...

[Jas]

Nuz, komu ako.To je proste moja skusenost.Treba moznop udat aj fakt , ze slo o super kratky 110 cm luk s miernym reflexom na konci , bez sliach s tahom-prepacte libry nemusim- 40 kg, pri 60 cm sipoch.strielal ako diabol , len ma teraz mrzi ze som s nim neskusil nieco do dialky , ked to tu riesite.Urcite ze s nejakym dlhym lukom s 18 kg mozes strielat aj cely den a ani sa nezapoti , ale pri tych extremnych parametroch je drevo velmi namahane.To iste sa mi stalo mimochodom aj s tisovym lukom , ktory bol o nieco dlhsi(asi 135) a tak isto nezvladol namahu okolo 200 sipov.Fakt je , ze tis je skor na dlhe luky, ale stalo sa.
_________________
J.

[Lucínek]

100 - 150 strel v treninku je moc? Ja bych to bral jako naproste minumum a cekat, ze mi po 100 vystrelech rupne luk - to je dost malo.

[Jas]

Páni, aky problem ? Ved bambus je duty ze dutejsi byt uz nemoze a je to lukovy ,aterial par exscelans !Duzina vobec nie je problem, ved nakoniec nepotrebujeme hrubku materialu nad 3 cm a to je bohato mimo dutinky.njvacsi problem su naozaj vyhonky konarikov tvoriace uzly a krutiaci sa rast dreva, kvoli comu odpada moznost stiepania a treba ju rezat pilou , alebo osekavat pekne po staru sekerou , alebo macetou do hrubeho tvaru.Jedina moja negativna osobna skusenost so strelbou je , ze (pravdepodobne) vdaka velkosti liet znesie daleko menej dlhotrvajucej namahy. Zlomil sa mi raz velmi pekny luk z nej prave preto ze som nedokazal kontrolovat svoje nadsenie zo strelby a v kuse som strielal tak 100- 150 vystrelov v treningu .Myslim ze to plati na vycsimu celodrevennych lukov - su to zive materiali a prilisne zatazenie ich nici .
_________________
J.

[maty]

Dřevo černého bezu je velmi tvrdé a houževnaté. Vím o tom že se používalo na střenky k nožům. Jediný problém z hlediska kukařského je vnitřní pórovitá měkká duše kmínku. Je potřeba najít dostatečně dlouhý a tlustý kmínek aby se dal zpracovat na luk, což u bezu může být značný problém a asi je pravda že se člověk dost nachodí. Přiznám se, ale že mě také nenapadlo pokoušet se zněj zpracovat luk. Vyráběl jsem zněj v minulosti lehké ošťěpy, které se vrhají pomocí vrhače oštěpů (womery). Fungovalo to výborně. Železný by se divil.
_________________
Maty

[Lucínek]

Pro ty, co by jako já tápali, tak ano, baza je podle slovníku skutečně bezinka - tedy černý bez. Ačkoli mě to jako dřevo na luk skutečně nikdy nenapadlo ... Jak to opracováváš? Pokud vím, tak i starší kmínky mají vprostřed měkkou dřeňovou "duši", tzn. jsou z lukařského hlediska de facto duté ... ?

[Jas]

No prave- fujary.To ma spolocne s javorom.Ten je zas huslove drevo.Je to v kvalitnej rezonancii dreva - ergo pruzivost.Fakt je to bomba.Odporucam hned po odrezani olupat, nahrubo narezat v tvare buduce luku a potom opatrne susit nie v prilis bytovom teple- klasika kolna, sopa...rada sa v teple kruti ohyba a praska.Chystam sa jeden luk z nej v blizkej dobe slachovat, ze co to bude robit,Zatial som strielal bez sliach.Uvidime.Skusal si si uz urobit na tie dialkove radosti tradicneho korejca ?
_________________
J.

[Mysa]

znám,ale na luk by mne to nenapadlo.V čechách se z toho dělaly zuby na hrábě,u vás fujary.Díky za typ

[Jas]

Strelbou do dialky som sa nezaoberal nejak výnimocne, ale jasen by som tam asi nedaval(som asi osobne zaujaty...), ale preco potom , ked mas takto vyhraneny ciel nesiahas po metach najvyssich ?Myslim tym Pomyferu-osage orange, hyckoriu.Ale asi chces byt Europe verny, cize nasim stromom.Poradim moj osobny objav, mozno aj nie - ale doteraz som sa nikde nedocital o tom ze by ho niekto pouzil na luk - BAZA .Ma spusty lukarskych nevyhod , rastie rychlo -doslova ako z vody a preto ma velke -siroke leta, casto rastie do spirali- tkze sledovat liniu rastu je nemozne.Ma blizko seba uzle , cim je podobna bambusu (aj tym rychlim rastom) ALE POZOR , JE NEUVERITELNE PRUZIVA A SILNA - ako bambus !.Ja som si ju pre seba nazval Europsky Osage orange- pokial prijmeme nazor amikov , ze je to najlepsie drevo na luky.Ak hladas naozaj prirodny vybusny material , tak je to urcite ono.Najst taku bez uzlov - dostatocne dlhu bez zataciek a zaroven v podstate mladu , lebo jej drevo , ked sa meni v starsi kmienok- ktory by logicky zodpovedal, meni kvalitu aj farbu a akosi samovolne usicha a zotlieva je makacka , ale ver mi ze ked si z takej vystrelis bude prijemne prekvapeny.Aspon ja som bol a pre mna je to NASE drevo na luky cislo 1.Je velmi citliva na spravne (nerad pouzivam cudzie terminy, ale budiz) tilerovanie a spravny natah vo vztahu k dlzke dreva, ale je to ocelova pruzina skryta v dreve.Teraz prave rozmyslam , ako ju zaradit aj do mojho planu kompozitov.V prirodzenej podobe asi nie je nesmierne tazke najst vhodny kus s rovnym chrbatom ale napdlo ma narezat si z nej 0,5- 0,8 dyhy a poto by to mohlo byt zaujimave, uvidime.
_________________
J.

[Mysa]

Ále.Takové pokusy jak dostat ze dřeva to co chci.Zkoušel jsem různé postupy ,jak z dostupných dřev udělat super luk.Vrstvil jsem bambus a jasan a celkem to fungovalo.Také jsem přemýšlel,jak se to bude chovat jako jádro kompozitu.Mám dálkostřelecké ambice

[Jas]

Vyskusal som si to , ked som si dokazoval ze zvladnem lepenie "moderneho " luku z dyh vo forme.Zvladnem.No ale tam nerobil problemi , lebo bol v zmesi s dyhami z jvora, orecha , tysu, takze pohoda.Ty mas ale na mysli asi dvoj - max. troj zlozkove lepenie.Pokial som mu dal chrbat(back z bambusu tak ok.inak sa snazim o celodrevenne veci(mimo kompozitov , samozrejme).Mam pocit ze je to poctivejsie.
_________________
J.

[Mysa]

když není suchý,tak se vytahuje,když je,tak praská.Zkoušels slepovat jasanové dýhy?

[Jas]

To je fakt a neviem ako vy , ale ja jasen ked nemusim tak radsej nepouzivam.mam s nim mozno len blbe skusenosti , ale zatial kazdy jasen co som mal praskol, zlomil sa - proste nevydrzal dlho.A dlho myslim nikdy nie viac , ako pol roka...
_________________
J.

[Mysa]

jasan taky

[Jas]

Mali preklep.Nie jasen je lenivy , ale javor...
_________________
J.

[Jas]

[Jeneš]

Určítý menší string follow je normální. Záleží na tom jestli je rovnoměrný nebo v některých slabších místech výrazně větší. Podstatně víc se projeví u nedosušeného dřeva a je nesmysl s nedosušeným lukem začít střílet moc brzo (i když to láká).

Petr mě předběhl !

[PeZ]

Ritsi:
Jasan má obecně velkou hysterezi a string follow je jeho přirozená vlastnost. tuhle nežádoucí vlastnost lze potlačit celkovým reflexem a vysušením dřeva "do bezvědomí".
maty:
V diskusi na livinghistory.cz zaznělo, že vrstvené luky dřevo-dřevo se používaly v 15.stol. a byly oblíbenější než z jednoho kusu - patrně to souvisí s vykácením tisu v Evropě. V současné době se většinou toleruje lepení dřevěných luků ze dvou vrstev dřeva, právě proto, že kvalitní tis je těžko dostupný a i lepený materiál ze dvou vrstev se jen přibližuje vlastnostem tisu.

[Ritsi]

Kamarád má za sebou svůj první luk. LB z jasanu, "D" profil, zhruba 30 lbs na 28 palců. "Pár" hodin velké snahy si s tím dal, jenomže se prý po pár desítkách výstřelech začal luk mírně nahýbat za tětivou dostal ("string follow" - česká ekvivalent bohužel neznám). Během dalších desítek výstřelů nezaznamenal, že by se to dál zhoršovalo.

Každopádně, jak je to možné? Pokud by to bylo špatným tilerem, luk by se přece nedeformoval na obou stranách přibližně stejně, ne?... takže udělal ramena moc tenká, či úzká?
_________________
--- na fotce se pracuje ---

[Jaroslav Kejval]

Děláš to špatně, Nevím proč se s tím tak drbeš. jednoduše slep dvě dřeva na sebe (jedno tvrdší např. IPE a druhé třeba Jasan) a pak teprve z toho udělej tvar luku. 150 cm je krátké na longbow. Konce potom napař a zahni. Nic na reflexi nelep zbytečně spomalíš luk (hodně dřeva na koncích špatně)

[maty]

Pokouším se o výrobu dřevěného reflexního kompozitu. Zpracuji si vnější stranu luku do 1,5m dlouhé lamely o síle cca 0,5cm kterou si natileruji aby se pravidelně ohýbala a k ní potom nalepím vnitřní stranu rozměrově shodnou a luk natvaruji. Výsledný polotovar opět natileruji. U prvního pokusu jsem zpevnil konce ramen aby reflexy byly pevné a neohebné. Výsledek byl zcela funkční ale na to jak mohutně vypadá je slabý a pomalý (cca 25 lib.). V druhém případě jsem ramena zeštíhlel a přidal na tloušce materiálu. Konce jsem již nezpevnil a když to vypadalo již nadějně tak mi při tilerování na konečných 28" rupnul. Tah na 26" byl cca 50 lib. Zkoušel jste někdo něco podobného. Používal jsem jasan a vnější vrstvu letokruhů jsem použil jako vnější stranu luku. Lepím epoxidem, ale až tomu přijdu na kloub tak chci použít klíh ze šlach. Krátké indiánské luky s kratším nátahem již zvládám, ale reflexní kompozity východního typu to je výzva.
Budu to zkoušet dál. Snad to jednou vyjde. Doufám jen že takto zpracovaný dřevěný kompozit "bez příměsi laminátu" má někde v historii oporu a budu připuštěn na soutěžní klání. Láká mě právě to zůčastnit se s vlastnoručně vyrobenou zbraní.
_________________
Maty

[Mysa]

rozhodně to zkus.Používám takový silný silonový úplet.Parádní je,že luk můžeš hned srovnat, aby pak neházel. Z primitivních technologií jsem nadšen.Už i v kovárně mám měch a jestli to takhle půjde dál, skončím na pazourkách