Toto fórum bude uzamčeno, své příspěvky pište do nového fóra: http://lukostrelec.cz/subdom/forum/

[Mysa]

http://video.google.com/videoplay?docid=-8285959693921689731
_________________
Důvěřuj Aláhovi, ale napřed si uvaž velblouda.
Prorok Mohamed

[Gator]

_________________
Ostatně soudím, že stane-li se tradiční lukostřelba sportem, bude zničena.

[Jas]

Nehanbi sa to povedat otvorene. Janiciary boli vecsinou deti slovanov unesene z okupovanych uzemi a vychovane v Turecku na elitne fanaticke jednotky.Tuto taktiku "vylepsovania" si armady robili nomadi od nepameti. Pred nimi aj Avary. Mozno aj Toskoparan Bol Slovak
_________________
J.

[Gator]

Janičáři byli evropského původu a byli v průměru vyšší než Turci, takže jim určitě by ty 24 - 26" šípy byly krátké. Ty šípy jsou nápadně krátké i ve srovnání s dobovými šípy jiných kultur (se srovnatelnou technikou střelby).
_________________
Ostatně soudím, že stane-li se tradiční lukostřelba sportem, bude zničena.

[nenapadáměžádnýméno]

http://www.jpeg.cz/view-349_Sipy10mmA.jpg
http://www.jpeg.cz/view-250_Sipy10mmB.jpg
http://www.jpeg.cz/view-501_Sipy10mmC.jpg

Dřík válcový, průměr 10mm, borovice, délka 70cm.
Pera krocan, 14cm, omotávka režné hedvábí.
Hroty napůl kované, napůl soustružené.
Váha 48g.
Můj současný jilmový luk je pošle asi na 100m.

[JardaM]

[Jas]

Ale jasne, o nic nejde. Len je skoda , ze sa Murat nepripravil , ked uz niekam cestoval a predvadzal potom nieco co nemalo historicky a sportovo tu spravnu vypovednu hodnotu.
_________________
J.

[Gator]

V Koreji to předváděl jen v rámci demonstrace při střelbě bez terče. Já netvrdím, že je to všechno košer. Prostě nestihnul připravit vše, to se tak stává.
_________________
Ostatně soudím, že stane-li se tradiční lukostřelba sportem, bude zničena.

[Jas]

No Michale , ke uz sa Murat hra na trydiciu a navyse so siperom , tak ma mat zodpovedajuci sip. To co pouziva je nie len dlhsi , ale uplne bezny -tazky rovny sip. Silne tiez pochybujem , ze by niekto pouzival siper na tercovku do 30. Predpokladam , ze to zacalo mat vyznam na vecsie vzdialenosti -podobne ako korejske "delo".
_________________
J.

[Gator]

Podle měření v Topkapi byla většina terčových šípů jen asi o palec delší než flightové. Nejdelší válečný šíp ve sbírce voj. muzea v Istanbulu, měl 29".

Mustafa Kani uvádí, že flightové šípy při plném nátahu dosahovaly do středu siperu, zatímco terčové na jeho začátek - byly delší.

U terčové střelby tak siper sloužil spíš jako vodítko - zakládka. Takže ten Murat to až tak špatně nedělá, má zkrátka delší - terčový šíp. Ale určitě je v té jeho ukázce vidět i rozumná opatrnost. Představa, že se šíp ze siperu sveze a zarazí se o rameno luku je poměrně děsivá. Viděl jsem jak se něco podobného stalo Monuszovi, ale ten měl zápěstí omotaný tlustým koženým nátepníkem a o ten se to zarazilo a trochu svezlo. takže vyvázl celkem bez zranění.
Ta omotávka ruky je mimochodem v turecké lukostřelbě tradiční předmět. Turci jí nazývali yalancı yen nebo kolčak. A když žák poprvé dostřelil 900 gez a stal se tak kemankešem (lukostřelcem), tak mu byla slavnostně předána.



[/i]
_________________
Ostatně soudím, že stane-li se tradiční lukostřelba sportem, bude zničena.

[Mysa]

existují poměrně přesné návody +
K nátahu, delšímu než šíp:
Asi nejstarší popsanou technikou ja changal-i báz. Perský ekvivalent popisuje například Táhir al- Balkhi. Tato technika vyžaduje velikého machra a značnou zkučenost i odvahu. Nebyla určena na střelbu krátkým šípem, ale na prodloužení nátahu. Ohrožovalo to samotného střelce, tak si začali ruku chránit.

_________________
Důvěřuj Aláhovi, ale napřed si uvaž velblouda.
Prorok Mohamed

[Jas]

Myslim , ze neexistuje fixny model. Vsetko zavisi od konkretneho luku. Jeho vlastnosti a toho na co chces vlastne sip pouzit. Dalekonosnu strelbu, tercovu a tu zas na blizko ci dalej... Treba sa trapit.
_________________
J.

[orange]

To vysvetluje magickou vahu jednoho z sipu 161gn, otazkou tedy zustava, zda u konickeho sipu existuje nejaky rozumny SCALE model, jenz mi da "proproce, teziste a neco jako FOC", aby ten muj prevni konicky sip letal lepe nez standartni 5/16, kdyz uz nad nim stravim tolik casu ?
_________________
Všichni opeřenci se musí naučit dobře létat, proč to ale šípům trvá ze všech opeřenců nejdéle ?

[Gator]

Siper je některými autory považován za výraz degenerace flightové lukostřelby. Museli si pomáhat technickou vymožeností.

První sipery byly jenom ploché destičky, později se objevují sipery se zvýšenými okraji.
_________________
Ostatně soudím, že stane-li se tradiční lukostřelba sportem, bude zničena.

[Jas]

No on to Murat predvadza vlastne uplne zle. Siper nie je na strelbu dlheho a tazkeho sipu. Je to naozaj na strielanie super lahkych a kratkych leteckych sipov, aby sa mohli tahat az za telo luku. Cize 25 sip na 28 natah.

Nutno vsak podotknut , ze vsetky tak zname rekordy zo 16 storocia (Toskoparan a pod. ) boli dosiahnute bez siperu. Vtedy totiz este nebol vymysleny.
_________________
J.

[Gator]

Tu délku mají proto, že k flightové lukostřelbě (ale i k terčové) se používal siper. Umožňuje mít krátký a tudíž lehčí šíp, ale dlouhý nátah.




Tady je siper v akci, ale nátah není dokončen


Tady je siper Bede Dwyera

_________________
Ostatně soudím, že stane-li se tradiční lukostřelba sportem, bude zničena.

[orange]

Hmm, pro ty co uvazuji o vyrobe konickych sipu mala statistika historickych tureckych sipu.

Turkish Flight Arrows
http://www.sacred-archery.com/Turkish%20Flight%20Arrows.pdf

PS: Jen mne zarazilo ze sipy maji delku jen 24"-25" ?
_________________
Všichni opeřenci se musí naučit dobře létat, proč to ale šípům trvá ze všech opeřenců nejdéle ?

[orange]

Gatore, jen pro zajimavost, jake je u tech bikonickych sipu FOC ?
_________________
Všichni opeřenci se musí naučit dobře létat, proč to ale šípům trvá ze všech opeřenců nejdéle ?

[orange]

Ten trik s paskou je na netu v mnoha podobach, Carol pouzila pro demonstraci takovou tu tenci pasku co ji amici rikaji "duck tape". Kombinace textilu a plastu. Hlavni trik je v tom ze paska musi lepit "tak akorat."

Tady je ten modelarsky hoblik on Narexu na zpecialni ziletky:



Pro cedr a borovoci je nutne pouzit original zilek on Narexu 0.3mm, ty Cinske v pravo jsou tenoucke, tak na balsu, strasne se krouti.

I kdyz hoblik vypada jako hracka, s original s ziletkama jej pouzivaji i parketary na srazeni hran dubovych parket !



Hoblik ma staveci sroub pro presnejsi nastaveni



Pro lepsi uchopeni a vedeni jsem na nem mnel jeste dodelanou rukojet z pilniku, ta puvodni se nekam vytratila, asi jsem ji recykloval, takze tady je nova:


_________________
Všichni opeřenci se musí naučit dobře létat, proč to ale šípům trvá ze všech opeřenců nejdéle ?

[Jas]

hned to vyzera lepsie !
_________________
J.

[Gator]

Zkusil jsem udělat první serii bikonických terčových šípů. Základ jsou 5/16 cedry.
Tloušťka u hrotu je 5-6 mm a u končíku 7 mm
Použil jsem 36 grainové Easton screw in hroty a k mé velké radosti drží bezvadně. Šíp je za hrotem zpevněn omotávkou pštrosí šlachou.
Končíky jsou skládané - bakkam (aby mě JAS zase nepeskoval ) a taky zpevněné šlachou.

Pera jsou vytvarovaná na opalovačce. Zkoušel jsem i postup co mi poradila Carol (přelepit brk lepenkou, nakreslit podle šablony tvar a nůžkama zastřihnout) ale je to děsně zdlouhavý. Opalování sice smrdí pekelně, ale jde to rychle.

Letovými vlastnostmi a přesností jsem překvapen. Výroba všech 6 mi sice trvala cca 15 hodin, ale další už půjdou rychleji.














Srovnání s 5/16 šípem se 100 grainovým hrotem







_________________
Ostatně soudím, že stane-li se tradiční lukostřelba sportem, bude zničena.

[reddie]

madarsky vyrobcovia vacsinou udavaju predpetie lukov, ale urcite to nie podla vahy sipov,podla mna. ked mas male predpatie tak luk je rychlejsi a viac kope a opacne velke predpatie pomalejsi luk ale nekope, podla mojho povsimnutia
_________________
Grozer Flatbow 60# & Szaloky Classic hunter 52#

[Jaroslav Kejval]

Gator..výška předpětí se k váze šípu určit asi nedá. Aspoň můj názor.

Výšku předpětí vzhledem k tuhosti - spine. To jo. To určíš testem.

[Jaroslav Kejval]

JardaM ....to má určitě význam u každých šípů. Musí se nalézt optimální výška luku.

Gator...Hloubka drážky v končíku s tím nebude mít asi co dělat.

[Gator]

A ještě dotaz, jak určit výšku předpětí vzhledem k váze šípu?
_________________
Ostatně soudím, že stane-li se tradiční lukostřelba sportem, bude zničena.

[Gator]

Hm, to s tím bočním uniknutím z tětivy by mohl tedy vyřešit hlubší končík.

Kdyby to celé s předběhnutím(uniknutím) šípu byla blbost, myslíte, že jediný důvod proč nesměrovat k co nejlehčím šípům (při dostatečné tuhosti, aby se předešlo ztrátám energie deformací) by byla ochrana luku?
_________________
Ostatně soudím, že stane-li se tradiční lukostřelba sportem, bude zničena.

[JardaM]

[Jaroslav Kejval]

Gatore to co popisuješ s končíkem má jednoduché vysvětlení. Protože existuje statický a dynamicky Brace Height(tětiva v závěrečné fázi vytváří kmitem osmičku - ten průsečík osmičky je dynamický Brace luku) Takže končík šípu musí opustit tětivu v průsečíku te osmičky. Když ho opustí později (těsný končík) tak tětiva rozkmitá šíp a jelikož ho opustí v neoptimální době ztratí energii

[JardaM]

[JardaM]

Pro mne začíná být věc zajímavá, až když je potřeba řešit nějaký problém
Ty tu rychlost šípů měříš nějak objektivně?
Normálně bych řekl, že těsný končík šíp trochu přibrzdí a bude proto pomalejší, hlavně ten lehký.
Jestli je to opačně, tak to začíná být zajímavé.
Tu tětivu si můžeme představit jako lokomotivu na rozřazovacím nádraží. rozjíždí se stále rychleji a tlačí před sebou malý nebo těžký vagon, to je jedno. Vagon se oddělí až lokomotiva začne brzdit v bodě předpětí. Pokud je ten vagon nějak pružný, prohýbá se, péruje, to nevadí, protože je stále pod tlakem té zrychlující lokomotivy. K nějakému odražení, odskočení nemá dost síly, protože má jen tu co mu lokomotiva plynule svým zrychlováním dává...
Jedině když má ten vagon rozviklaná kola a rozkmitá se do strany, tak vykolejí, lokomotiva projede kolem, a nechá ho hrkat pomalu za sebou vedle koleje.
Tak by to asi mohlo být, že se ten lehký a tedy asi i měkký šíp bočně prohne tak, že se vysmekne do strany z toho volného končíku a nepřebere všechnu energii co mu tětiva nabízí.