Toto fórum bude uzamčeno, své příspěvky pište do nového fóra: http://lukostrelec.cz/subdom/forum/

[Buky]

Ahoj,
prohlížel jsem si Grózerovi luky, rád bych se zeptal: Proč jsou některé luky obaleny kůží? A co ty omotávky (možná u všech luků), které zakrývají napojení madla na ramena a ramen na siahy? Má to něco nehezkého skrývat, nebo řemeselné a estetické zpracování luku a spojů je v pořádku a jde jen o zbytečnost, jejíž smysl je vylepšení prodejního imidže, nebo je to technicky odůvodněné?
Jinak se mi jeho luky líbí, ale toto mi hlodá v duši.
Dík za názory nebo znalosti.
_________________
Odpor je zbytečný

[Jas]

To uz hovorite o drevolaminatoch a ten 65 lb Asircan co mam doma je naozaj velmi dobry rychly ,svizny luk. Priatel ma trh bakelitoveho turka 75 lb a je to prekvapivo skoro do originalneho C reflexu dotiahnuty luk o ktorom mylsim niekde Hawk napisal , ze ho testovali a strielal na 450m a to je zaujimave. Na druhej strane pokladam za nevyvazenejsie luky tie bambusolaminaty co priviezli chlapci z Koreje .Ale o tom predsa nie je rec. Rec je o prirodnych kompozitoch
_________________
J.

[Kenny]

[Jaroslav Kejval]

Já jsem měl možnost vidět výsledky výkonu Tate II, longbow, recurve a samick. Akorát byl k dispozici i Grozer ale na ten se zapomnělo.

[cornus]

V Ducovom som skúšal laminátový luk od Grozera, neviem model. Výkon a rýchlosť asi ako môj agátový rovný plocháč, možno aj horší.

[Jas]

Do urcitej miery trzne ano. Ale je jemna hranica medzi zarobit a byt hrdy na svoju pracu a hrabat a stracat idealy. Kazdy si vybera svoju cestu. Ak boh da a vyjde mi uspesne viac lukov nez predpokladam, tiez ich nebudem doma vesat na stenu a par predam. Ale nepostavim si kvoli tomu fabriku a popkial to nebudu luky podla mojej predstavy ani ich nikto neuvidi .
_________________
J.

[Jaroslav Kejval]

Ale já to nezavrhuji. Pro toho lukaře to je vždy nějaká motivace. To že nad tím potom myslí ekonomicky nebo tržně je normální.

[Gator]

[Jaroslav Kejval]

No tak je to tak jako s tím bohem...všichni o něm mluví ale ještě nikdo ho neviděl

[Jas]

Ale jasne , ze patri do rodiny a nasu uctu a obdiv ma bez debaty. O tom rec predsa nie je. Prvy luk som si kupil prave od Grozera a dokonca aj posledny pred par mesiacmi - trh Asircan a je velmi podareny.

Cim viac vsak vidim do kompozitov , tym viac mi je vsak jasne , ze to Grozer vzal v snahe o hromadnu vyrobu prirodnych kompozitov za zly koniec a to co produkuje nema nic spolocne s tym , ake maju byt.
V laminatoch sa vysvihol do velmi slusnej urovne a to ako ovladol v podstate trh na celom svete je obdivuhodne.

Nic to vsak nemeni na tom , ze aj ked to je zlepene z rohoviny sliach dreva a kosti a keby aj pomocou vizyny , tak je to na prd. A nepaci sa mi ani jeho neromanticka snaha klamat kupujucich" biokompozitmy" a pod. Asi bol romantik , ale uz mi pripada , ako velmi hladny biznisman.


Transformujuc tvoje heslo : Ostatne soudim , stane li se vyroba luku honbou za penezy, romantika bude znicena.

_________________
J.

[Gator]

To je zajímavý jak tady těm Grozerovým luků všichni rozumí. A dokonce se objevují experti mající jasno, že se Grozer nesnaží proniknout do problematiky. A cosi o uspokojování romantických představ.... A to s ním prohodili sotva pár slov. Kdepak se ta silná slova berou?

Přitom, z autentických kompozitů o jakých čteme z historických dokumentů nikdo nestřílel.
A s kompozity lepších výrobců, jako je Lukáš Novotný, nebo Adam Karpowicz tady taky moc praktických zkušeností nikdo nemá.

Jestli by si Grozer nezasluhoval spíš trochu úcty, řekl bych, že spíš patří do rodiny.
_________________
Ostatně soudím, že stane-li se tradiční lukostřelba sportem, bude zničena.

[Jas]

Mno , jednak su pisomne zaznamy z birokraticky vedenych tureckych pravnych spisov o dedicstve , kde luky prechadzali z otcov na synov a tak dalej , potom rozne dobove eposy potvrdzujuce , tuto skutocnost a potom a to uz sme v 20 storoci. Turecky strelci este okolo 1920-30 strielali s lukmi svojich otcov a dedov , na este vtedy zijucich sutaziach . Onedlho potom to v Turecku odumrelo. No a mame tu aj osobnu skusenost nedavno zomreleho p.Graysona , ktory strielal z mnohych lukov zo svojej zbierky a ceresnickou na torte je Miso , od ktoreho som pocul nieco podobne. Ak chce nech napise svoju skusenost. Aaa, bol by som zabudol- mam potvrdenu info aj z Koreje. Som v kontakte s jednym Kimom a od neho viem, ze striela z lukom svojho otca. Ten luk ma teraz okolo 80 rokov.
_________________
J.

[Jaroslav Kejval]

To plně chápu o stradivárkách jsem slyšel a fyzicky také, ale 200 let funkční luk kterým někdo střílí uvidím kde ?? Omluv moji neznalost.

[Jas]

A prave preto , ze to vie malokto, je to tak provokujuco vzrusujuce !
_________________
J.

[Jas]

Jardo dobre urobene kompozitzy su taky isty zazrak , ako dobre urobene husle. Je to vrchol remeselnych dovednosti reprezentujuci tisicrocia. Ak to urobis na hovno , tak je to rovnaky sunt , ako cokolvek ine. Ziadny zazrak. Vsetko je to o majstrovstve spracovania a u kompozitov sa k tomu pridava aj stratene tajomstvo spracovania prirodnych materialov. Podobne , ako dodnes spekuluju nad tym v com bolo tajomstvo Stradivaryho.
Tebe sa nezda ako zazrak to , ze nieco co vazi 300 gr a dlhe to je 105 cm to flaka na vzdialenost 800 m sipy a napriek tomu , ze je to cele z prirodnych nicim nekonzervovanych materialov , to pri zakladnych predpokladov miernej starostlivosti dokaze prezit 200-300 rokov a stale strielat ?
_________________
J.

[Jaroslav Kejval]

Jasi ty pořád žíješ v domnění že hornbows luky jsou nějaký zázrak. Jednak to je složitý postup a jednak to umí málokdo.

Myša: těmi špičkovými sklolamináty máš na mysli co??

[Mysa]

Tak to nezbývá, než souhlasit. Kdyby to byl výrobek začátečníka, tak zaslouží pochvalu, ale u komerčního výrobce hornbowů mi to přijde jako humus a za ty prachy si radši koupím dva špičkové lamináty. On k tomu má ostatně stejný přístup, jako k laminátům a dělá to úplně stejně, což je degradace hornbowu a my pak musíme poslouchat kydy, jak s tím někdo střílel u Grozera a hornbow je luk na prd Stejně si můžu brát Lůžka za etalon blbosti LB Hornbow od Grozera jsou vyhozené prachy
_________________
Důvěřuj Aláhovi, ale napřed si uvaž velblouda.
Prorok Mohamed

[Jas]

Ked su tak pokope , je vidno ako velmi sa snazil najst tie spravne tvary. To ocenujem. samozrejme mi nedalo a klikol som si na "hornbows" a to je teda hruza. Preboha , ako sa vobec da urobit z takeho materialu 40lb luk ?!! Ved to musi horsie strielat , ako laminaty ! Neuvedomuje si co robi ? Ved to je medvedia sluzba kompozitom. Kazdy kto si to kupi za 800 eu to potom zahodi do kuta a bude cely zivot nadavat na kompozity , lebo jeden "pravy" doma ma a stoji za hovno.
_________________
J.

[Mysa]

Grózer má akční slevu starších modelů
http://nomadbows.com/stock/index.php?main_page=index&cPath=51
A poznámečka- ceny ve forintech jsou nižší
_________________
Důvěřuj Aláhovi, ale napřed si uvaž velblouda.
Prorok Mohamed

[Jas]

Podavam spravu o cerstvo nadobudnutych skusenostiach s dalsim Grozerovym vyrobkom. Kamarat sa prisiel pochvalit s novo kupenym " Biokompozitom" , ako ho vraj volali u Grozera za 400 eu ! Ma to nazov AVAR a je to klasicky drevolaminovany luk . Biokompozitom sa stal ,az ked na neho Grozer nalepil na vnutornu stranu tenucku lamelu z rohoviny a na vrch cosi so posobi dojmom -akoze slachovej vrstvy. samozrejme to nie su slachy , ale kupujucim klamu do oci , ze ano... Luk strielal celkom svizne na to ze bol, len 45 lb , ale bol tazsi v porovnani s rovnako velkym Asircanom (vyzera ako turek), co mam doma. Asi prave o tie vrstvycky kamuflaze navyse. Samozrejme , zasa nahrubo omotavka , okolo kazdeho rameno -siah prechodu a madlo - rameno s hrubym konopnym spagatom a napatlanym lepom , aby to pri tej fabrickej dokonalosti aspon trochu vyzaralo divoko. Dalsia vaha navyse. Za tie peniaze ,urcite hruza. To tie poctivo urobene trh turky a drevolaminovane Assyrcany su urcite skor na mieste.
_________________
J.

[JardaM]

Nojo. Já jsem uvažoval na úrovni těch rohů. Se sklolaminátem jsi s modulem 10x výš. Ta termoplasticita je problém, i když i ty rohy jsou taky do jisté míry termoplastické. Řekl bych, že v tlakové oblasti na břichu to tak nevadí. V tahu na zádach by to bylo určitě horší.
Koneckonců existuje běžně i PA plněný sklem, to je takový přechod ke sklolaminátu.

[Jaroslav Kejval]

Jardo

to jsem ti psal pro názornost. 40 Gpa má sklolaminát. Všechny tyto um?lé materiály mají tu nevýhodu že mají tvarovou pam??.

[JardaM]

[Itazipa]

Zítra mažu vše co se netýká tématu, zařiďte se podle toho.
_________________
...to je dobrý vědět... Itazipa Yuksá Óta

[Igor V]

Teda ak to niekoho zaujíma našiel som jeden [img]http://www.oriental-arms.com/photos/items/29/002429/ph-0.jpg [/img]

[Igor V]

Videl som luk čo má na bruchu oceľovú pružinu ,zvišok neviem ,videli ste niečo podobné ? (v rusku sa to údajne použivalo miesto rohu alebo toho krenu, v amerike boli vraj oceľové lučištia zakázané kôli možnosti úrazu ,ale poistť chrbát by to bolo v pohode ,teda pre strelca )To by bolo asi lepšie ako od toho ukrainského specnaza .

[Jaroslav Kejval]

Ještě najdi někde ty ukrajince co se nuačily dělat luky u Peroutky

[cornus]

To je ale pi...... a koľko času mu to muselo zabrať.

[Jas]

Zabudol som na autora v natahu ! Daleko netaha, mozno to trochu popraskava...


_________________
J.

[Jas]

nieco pre kutilov rozoberajucich matematicke a ine plasty -Objavil som u Ukrajincov Grozerovho pohrobka -hovori si zujimavou prezivkou "podvodnik". Miestny stolar- a k tomu lukostrelec chodiaci na kazdorocne oslavy Kulikovovho pola strielat hromadne salvy(podobne , ako madary - ale z opacnej strany ) zistil , ze je malo kompozitnych lukov a tie madarske su drahe i jal sa kutit. Napodiv to vyzera , ako madarske laminaty , ale na rozdiel od nich robi cele telo luku poctivo z dreva a namiesto laminatovej lamely, napatle na vrch luku polyester a do neho sklenne vlakna -uplne ako by robil s glejom a slachami. Musim sa priznat , ze pred asi 7 rokmi som cinil nieco podobne . Funguje to... nakoniec na to natiahne kozu a vysledok vyzera , ako z madarska. Chlapci hodte tam este ten PA-6 a budu kompozity !

ukazka v roznych fazach vyroby



vidno laminacnu pracu !



skoro hotove dielo v roznych typoch





finalne vyrobky



s napnutou tetivou


_________________
J.