Toto fórum bude uzamčeno, své příspěvky pište do nového fóra: http://lukostrelec.cz/subdom/forum/

[atlatlista]

Nechávám si od Kýzla delat druhý luk né že by ten první byl špatný ,to ani náhodou byl jsem sním nad očekávání úspěšný (a co sem netrefil za to můžou moje olšový ručičky), ale chci přejít z HL na TL a nechal jsem si zvýšit sílu . Až ho budu mít dám sem vědět jak to z něho lítá

[JardaM]

Ještě se vrátím k tomu nátahu. Díval jsem se na normu AMO STANDARTS. Tah luku se standartně definuje pro délku nátahu 28", to ví každý, ale ta délka nátahu 28" je ve skutečnosti dvojí: Pro výrobce je definována jako vzdálenost od lůžka tětivy po bod opření na madle (to je 26 1/4") plus 1 3/4", tedy celkem těch 28".
Pro ostatní (tedy nevýrobce) je těch 28" od lůžka tětivy po čelo madla luku, což může, ale nemusí být úplně totéž.
Když ještě uvážíme, že výška předpětí luku (sportovního) je tak 21,5 až 22 cm, tedy 8,5 palce, tak takový luk natahujeme jen o 17 3/4" , tedy o 45 cm.
Tady jsem udělal chybu při těch výpočtech účinností luků, protože jsem počítal ten integrál pod křivkou na dráze 50 cm a ne s těmito 45 cm.
Tak to budu muset poopravit.
No ale pro vás, co pro někoko vyrábíte luk a chcete mu říct, jaký má standartní tah na 28" nátahu, tak nezaponeňte, že na tilerovací tyči to budete od místa opření madla natahovat na těch 26 1/4", tedy 66,7 cm

[Ludek]

hodnotit neci trenerskou praci je silne subjektivni, ja se trenuju sam, zatim se porad zlepsuju ve vsech
disciplinach. Pokud jsem si nechal od Brady nebo od Vidima poradit, tak to fungovalo, to neznamena, ze obcas nejsme na noze , je to ale mimo tema. A Brada kladkam rozumi, jinak by asi u nas nemohl byt nejlepsi.

[Jaroslav Kejval]

Jednou jsem stravil odpoledne u Vidima a dival se na trenink pod vedením trenera. To co s temi lidmi delal bylo na další díl černých baronů. Tragedie. To máš jinak jedno jsme mimo téma

[Kibe]

To J.K.:
Nevím, podle čeho se hodnotí odborník, ale u pana Vidíma pracuje jeden člověk, který dělá trenéra druhému a ten je paralympijským vítězem posledních olympijských her v kladkovém luku...nevím co podle pana Kejvala znamená odborník...
_________________
když se střetne smysl s významem, tak počkej se svýmy soudy

[Jaroslav Kejval]

Ludek -...odborníci jako Vidim nebo Hadaš. To jsou dva co to zrovna neumí a kladkové prodávají. Já tomu tedy moc nerozumím protože se to všechno změnilo za ty roky a jednak mne to vůbec nezajima. Ale když slyším že si někdo u Hadaše objednal kladkovej luk a ten mu potom přijde a on se dívá a krouti hlavou nad tím jak to že tam nejsou ty kladky které tam být měli..... a pak si za měsíc všimne že s těmi kladkami střílí zrovna ten prodávající a který mu je vyměnil.....to se stalo před několika lety....

Orange..... nejlepší je ta digi váha. Vemeš tyčku uděláš čáru 28" a zatlačíš tak až přední hrana bude u 28" a znáš skutečnou sílu. Potom si čmrkneš na tyčku svoji délku nátahu...nátáhneš šíp někdo ti udělá u přední hrany čárku a zase to změříš. Je to velice důležité hlavně pro výběr šípů protože luky se dělají v toleranci + - 2 libry od značeného údaje. Když ne tak si vem mincíř luk posad na otevřené křídlo dveří a zase natáhni-

[orange]

JardoM, Manzelka je ve 9 mesici, sahnout ji ted na digitani vahu, tak si uz zezastrilim. Jinak to dobrej napad pokud clovek potrebuje jedno mereni.
_________________
Všichni opeřenci se musí naučit dobře létat, proč to ale šípům trvá ze všech opeřenců nejdéle ?

[JardaM]

Kdyby sis z několika klacků ztloukl jednoduchý stojánek (tilerovací tyč) postavil jej na osobní váhu, na něj zavěsil ten luk s tím označeným šípem, vynuloval, nebo si zapsal tu počáteční váhu, a pak tlačil na tětivu až po danou značku na šípu, tak to máš přesně totéž a tisíc korun ti zůstane

[orange]

Kluci sporťáci nepouzivaji likarskej obracebej mincir jako je tento ?



Bohuzel stoji ale okolo 1000Kc
_________________
Všichni opeřenci se musí naučit dobře létat, proč to ale šípům trvá ze všech opeřenců nejdéle ?

[orange]

Lidi co nedelaji luky nemivaji doma tilerovaci tyce , slo mne hlavne o zpusob jak pri tom zaveseni neposkodit luk
_________________
Všichni opeřenci se musí naučit dobře létat, proč to ale šípům trvá ze všech opeřenců nejdéle ?

[JardaM]

Je to tak, stačí, aby se někdo druhý podíval, kam ti při nátahu dosahuje na madle špička šípu a pak luk někam zavěsit (na skobu nebo tilerovací tyč) a s tím šípem to na stejnou délku natáhnout přes ten mincíř.

[Ludek]

[orange]

Jardo, parkrat se uz tu narazilo v ruznem kontextu na spekulovani o aktualni sile natahu konktreniho strelce.

Nemas prakticky typ jak to jednoduse a levne zmerit ?

Ja jsem se snazil pouzit u kamarada Rybarcky mincir (ma stupnici i v LB), ale zajimal by mne nejaky overeny postup .

Mozna by bylo od veci udelat na to samostatne vlako
_________________
Všichni opeřenci se musí naučit dobře létat, proč to ale šípům trvá ze všech opeřenců nejdéle ?

[Jaroslav Kejval]

Alwarezi souhlasím s tebou že z kladkovým lukem se dá za jedno odpoledne střílet dobře. Pouze né tady v čechách protože jednak těm kladkovým lukům nikdo nerozumí a ti co tomu rozumí tak si to velice dobře střeží aby náhodou nebyl někdo lepš než oni. V US je úplně jiná situace tam si prodejce nedovolí třeba kupujícími vyměnit na luku kladky a tak mu je prodat. Jednak ty luky maji seřízené takže na ně nemusí ani šáhnout..samozřejmě za to zaplatí. Tady ti odborníci v Praze dodávají luky rozhašené tak kdopak by se divil že z nich nic netrefi.

[Jaroslav Kejval]

JK ale já nic z rukávu nechrlím ty to píšeš sám. Já jsem napsal že teoreticky jsou další dva palce k nátahu +- 3 libry. No a spletl jsem se pouze o dvě libry no tak se to přepočítá co na tom? Ty jsi to ale v prvotní iformaci ve které js oinformoval o rychlosti luku toto neuvedl takže jsi tady mátl. Protože se mně to nezdálo reagoval jsem na to. A o tom snad diskuse je... nebo ne

Mně nějakej výběr luku vůbec nezajímá ani osobní kriteria výběru. Lidi maji dost možnosti a´t si každý vybere co chce a co se mu líbí, ale není možné aby někdo napsal že to střílí tak a tak...nebo že to má hladký nátah aniž by to změřil. Pak tady kolují fámy o kilometrových dostřelech luků a jejich závratných rychlostech. proto mé reakce

[pallo007]

no ja si myslim, ze ked predo mna postavia dva cenovo aj parametrami podobne luky (+/- 10%) tak si vyberiem ten, ktory ma oslovi uz na prvy pohlad tvarom madla, ramien a pod...
kazdy mame urcitu hranicu cenovu aj funkcnu pod (resp. nad) ktoru nechceme ist a pokial sa tam nachadza viac lukov tak vyberame podla ich ladnych tvarov (alebo si hodime mincou:-)

je to ako pri Nikon/Canon diskusiach, neexistuje jednoznacne objektivny pohlad na ne, kazdy ma pre a proti a pri vybere svojej prvej zrkadlovky vyberiem tu, ktora sa mi viac paci alebo lepsie drzi:-)

[JardaM]

[Ludek]

[JK]

Tak Jaroslave, vidím, že podklady k výpočtu chrlíš z rukávu jak tě napadne. Abych předešel mystifikaci ostatních lidí co forum čtou, tak několik faktů: síla na 30" je 42 lb, na 28" 38lb. Můžeš z toho vypočítat o kolik by se změnila grn/lb kdyby byla rychlost měřena s nátahem 30" - ano je to 9,8grn/lb- slušné. Také kolik je nárůst síly na palec od 28" - také ujde. Víc parametrů neznám a ani mě nezajímají, protože mám i jiná kriteria pro výběr luku než jsou holé výpočty.

Přeji hezký den
_________________
Jirka

[Kibe]

[atlatlista]

Rebela nemam zatím jsem ho jen držel a napínal, ale nestřílel. Má ho tu jeden pán v ústí co sem chodí na střelnici tak doufám že si vystřelím. Možná má pan Kejval ty luky rychlejší, ale je mi to jedno ten můj je rychlej dost a navíc se mi móóóc líbí jeho tvar a zpracování. Tím nechci říc že pan Kejval má ty luky špatně zpracovaný neznám je jen se mi na fotkách nelíbí jejich tvar , který je možná funkční ,ale já to beru z čistě mého estetického hlediska a tímto se omlouvám páně Kejvalovi že se mi nelíbí jeho luky ,ale prodáváte fakt skvělé rukavice howgh

[Igor V]

[alwarez]

Jeste pro upresneni Kejval zapomnel tah jeho hybridniho luku mam dojem ,ze chtel rici ze byl tah okolo 50 liber plus minus 2 libry jako industrialni standart. Jeste bych chtel upozornit ze na ty nase klacky to neni vubec spatne i pri srovnani s kladkovymi luky ,nebot kdyz ctete ty vykony jako 330 stop za sekundu tak si nezapomente uvedomit ,ze kazdy test je provaden na natahu kladkoveho luku 70 liber a sip ma vahu 6 grains na libru natahu a ja nekde videl i 5 grains na libru natahu aby udivovali divaky u chronografu. Jeste nesmime zapomenout ,ze kladkovy luk pouziva spoustec na tetivu a ten dik temer zadnemu treni o tetivu zrychli sip o 5-7 stop za vterinu a tak Kejval a jasne dalsi si mohou klidne pripocitat ke sve poc. rychlosti nejmene 5 stop za vterinu ,kdyz strili s rukavici . Tohle porovnani pripominam pouze na dukaz ,ze ty nase klacky nejsou tak pomale . Rozdil je ,ze se klackem nenaucime strilet za jedno odpoledne jako kladkovym lukem!!!

[Jaroslav Kejval]

Takže Jirko Kučero vysvětlím ti tvoji záhadu s rychlostí toho luku, takže máš luk který má 38 liber na 28". Tvůj nátah je 30 palců. tedy kdyby jsis změřil aktuální tahovou sílu tvého luku na těch 30" věděl by jsi že to nemá 38 liber ale teoreticky 3 libry k 1" nátahu. ( to opominu že těch 38 liber nemuselo být 38 liber ale i klidně + 2 libry tolerance kterou výobci dávají, to by bylo potom zase jiné)takže ty jsi tahal luk neboli střílel lukem při tom testu o síle 44 liber!!!! Tvůj dřevěný šíp tedy neměl 11 grains jak píšeš ale při 415 grains to vychází na 9,3 grains!!!! Samozřejmě rychlost 182 ftps jak píšeš už je tím pádem je něco jiného a to se dá považovat. U recurve luku obvyklý výkon. Tím pádem ten karbonový šíp ale při váze šípu (bez hrotu) 7,3 grains na 1 palec trubky na délku 32" má 233 grains + 90 grains hrot bude mít 7,3 grains na libru. To je celkem lehký šíp a z takovým šípem jsou ty rychlosti již jak popisuješ. Tedy těch 198 ftps!!!
Já novým modelem 56" hybridního luku jsem z dřevěným šípem střelil při váze 9,05 grains 193 ftps, při váze dřevěného 10,7 grains 183 ftps, z karbonovým šípem při 7,7 grains již 204 ftps a při 5,8 grains již 220 ftps. a to mám můj nátah jen 27".

takže je příště důležité uvědomit si kolik z toho luku vlastně tahám při tom výstřelu jinak to je jen pouhy nic neříkající údaj. Ale mohu tě ujistit že díky tomu, že tomu lidi nerozumí se všude objevují závratné rychlosti ale když to potom veme odborík tak zjistí že to je blábol.

[JK]

Rebela jsem viděl zatím jen jako prototyp, nevěděl jsem, že ho už je v prodeji. Škoda, že ho ještě nemáš rád bych se na něj ve Všeticích podíval


Nátah mám cca30, jak jsem psal níže.
_________________
Jirka

[atlatlista]

Omlouvám se JK nevšim jsem si že jsi odpověděl na ten dotaz ale kýzl má podobného,, drobečka '' a stejně jako rebela ho nemá na webu AVE

[Jaroslav Kejval]

Bobe...já tě chápu co mi tím chceš sdělit. Reklamu opravdu nepotřebuji. Ale když čtu ty nesmysli tak bohužel musím reaovat

Buky...vidíš sám ten luk nemá žádný deflex. Deflex na luku slouží k čemu???

JK... promiň že to tak píši ale s těmi výsledky jeď hned za Kyzlem aby si dal ten luk na testy aby mu vyšla na tento luk recenze v US Magazinech. Jelikož nad tím zblednou všichni špičkoví US výrobci. Takový roky se patlají ve vyváženosti profilů aby dosáhli z bídou takových výsledků které jsi naměřil. Přitom jim stačilo aby na luku nechali jen reflex. Ještě prosím nám tady napiš jaký že to máš dlouhý nátah když píšeš že jsi měl karbonový šíp 32" dlouhý.

[atlatlista]

ahoj mám geronima a jsem s ním nad míru spokojený má garantovaný nátah na 28 palců , ale zvladne i více jak mi osobně předvaděl pan kýzl. Co se týče výkonu luku klidně vám ho změří jak na rychlost tak jeho nátahovou sílu, vím to mám to za sebou a s naprostou ochotou ze strany pana kýzla. Ten malý luk na fotce sice nevím jak se jmenuje ,ale domnívám se že jde o kýzlův ,, dětský''luk vyráběný od 15 lb ,ale nátahem 28 palců a nově vyrábí REBELA novinku se siahy jedinou výhradu jsem měl proti termínu dodání nového luku který se protáhl (a já se tak těšil) nejspíše proto že nikoho nevyhodí ,ale s každým si popovídá co hrdlo ráčí. Na kvalitu si rád počkám AVE P.S. na ústupovce jsem s geronimem došel na 100 metrů

[JK]

[Vason]

To JK: Tak to je velika krasa Moc pekna sbirecka. Apropo ten treti (nejkratsi) zespodu, to je co zac?