Zobrazit předchozí téma :: Zobrazit následující téma |
Autor |
Zpráva |
Elév Grafoman
Registrace: 4.2. 2010 Příspěvky: 1107 Bydliště: Pacov
|
Zaslal: po březen 28, 2011 10:55 am Předmět: |
|
|
Kompozitné lučište rôzne typy.
Mno, teda dosť prplačka! Ak som to správne pochopil, šlachovanie bolo potiahnuté pergamenom, odborníci je to tak?
|
|
Návrat nahoru |
|
|
jiljovský Nováček
Registrace: 21.8. 2006 Příspěvky: 49
|
Zaslal: st únor 23, 2011 8:10 am Předmět: |
|
|
Slabá určitě nebyla. Kolik však takováhle kuše mohla mít ve skutečnosti napínací sílu, na to se názory dost různí ( 130-300 kg). A. Bichler nedávno vyrobil přesnou repliku kuše s kompozitním lučištěm, jejíž lučiště působí mnohem štíhlejší a uvádí napínací sílu 250 kg. |
|
Návrat nahoru |
|
|
Jas Grafoman
Registrace: 12.11. 2006 Příspěvky: 2772
|
Zaslal: po únor 21, 2011 9:24 pm Předmět: |
|
|
Toto asi nebola slabá kuša.
_________________ J. |
|
Návrat nahoru |
|
|
oravec Občasný přispivatel
Registrace: 5.2. 2009 Příspěvky: 287
|
Zaslal: út březen 31, 2009 9:33 am Předmět: |
|
|
v mieste kde sa zachytáva na orech je omotávka z obuvníckej nite.táto má za sebou asi 200 výstrelov,netrhá sa ale je už dosť ošúchaná.nevoskoval som to. |
|
Návrat nahoru |
|
|
vladik Občasný přispivatel
Registrace: 14.10. 2008 Příspěvky: 230 Bydliště: Michalovce, SR
|
Zaslal: po březen 30, 2009 5:02 pm Předmět: |
|
|
ta konopna omotavka je aj na tetive? netrha sa? voskujes ju nejako? |
|
Návrat nahoru |
|
|
oravec Občasný přispivatel
Registrace: 5.2. 2009 Příspěvky: 287
|
Zaslal: ne březen 29, 2009 10:09 am Předmět: |
|
|
no,vyskúšal som ošlachované drevo,na 15 metrov prerazí milimetrový plech ale dostrel pri 0-stupňovom uhle iba 60metrov.idem skúšať ďalej...viac vrstiev šliach,niečo na brucho... |
|
Návrat nahoru |
|
|
Igor V Grafoman
Registrace: 16.7. 2008 Příspěvky: 622
|
Zaslal: pá únor 20, 2009 3:06 pm Předmět: |
|
|
Inak najlepšiu kušu čo som videl malo lučište podomácky vyrobené z listovej pružiny tuším trabantu či čoho .Ale ja by som kúpil od jasa rohovinu a ošlachoval ,podobné luky bývajú hotové za dva mesiace,ale skúsil by som aj to drevo +drevo nech vieme na čom sme . |
|
Návrat nahoru |
|
|
oravec Občasný přispivatel
Registrace: 5.2. 2009 Příspěvky: 287
|
Zaslal: st únor 18, 2009 1:12 am Předmět: |
|
|
aj ja potrebujem nové a rozmýšľam z čoho.staré mi prasklo. už som uvažoval aj nad tým kúpiť laminát a hotovo.ale chcem skúsiť ešte šľacha+jaseň+baza alebo to isté len svíbový chrbát.no tak skoro to ešte asi nebude. |
|
Návrat nahoru |
|
|
jiljovský Nováček
Registrace: 21.8. 2006 Příspěvky: 49
|
Zaslal: ne leden 28, 2007 11:04 am Předmět: |
|
|
Ty rohovinové, kostěné bočnice "netopejry" sloužily jistě nejen jako ozdoba, ale také ke zpevnění sochy kuše, právě v místech největšího zeslabení, zadlabáním pro ořech. Stejně tak i další podélné kostěné pruhy po obvodu sochy. Asi není náhodou, že bývaly vždy z jednoho kusu, tedy délka 50-70 cm. Kdyby to byla jenom ozdoba, mohly být pospojované.
Kožní klih byl na to zcela jistě vhodnější lepidlo, než epoxyd. Byl mnohem pružnější, takže když socha vlivem prostředí pracovala, přizpůsobil se a riziko odlepení bylo menší. Jistě, tohle všechno nebylo z dnešního pohledu v bojových podmínkách moc praktické, ale ze stejného pohledu není moc praktické ani samotné kompozitové lučiště, stejně náchylné na vlhkost a rozlepení. Přesto se, jak víme, velmi dlouho používalo. |
|
Návrat nahoru |
|
|
Broďan Nováček
Registrace: 11.10. 2006 Příspěvky: 19 Bydliště: Český Brod
|
Zaslal: so leden 27, 2007 10:35 pm Předmět: |
|
|
abakuna napsal: | Broďan: děkuju za vysvětlení . Že jsou tohle tvoje stránky (nebo vaší skupiny)?
Nevíš prosím, jestli je tahle kuše z našich zemí, nebo něco víc k ní? |
Já jsem tyhle jednoduchý stránky vytvořil hlavně proto, abych měl kam dávat fotky z akcí a různé podklady. Pak jsem ještě začal používat www.brodabohemicalis.wz.cz ale zdá se, že je budu muset zrušit, aby to nekolidovalo se stránkami naší nově založené městské gardy.
Tahle kuše je klasickou ukázkou středoevropské produkce II. pol. 15 až I. pol. 16. století. Myslím, že to je spíše civilní (lovecká, sportovní), nikoliv standardní vojenská zbraň. A to proto, že jsem si loni vyzkoušel, jak pracuje kostěné obložení kuše, když na ní pere slunce, pak zaprší, všude je jak v parní lázni a toto se opakuje každý den. Odchlýpla se mi zrovna destička na horní ploše před ořechem a kuše pak vlastně nebyla funkční. A pochybuju, že by klíh držel lépe, než epoxyd. Na vojenské tažení bych si osobně vzal kuši bez obložení kostí, abych předešel problémům. Ale faktem je, že na některých obrazech jsou v rukou vojáků i takto obložené kuše. |
|
Návrat nahoru |
|
|
Broďan Nováček
Registrace: 11.10. 2006 Příspěvky: 19 Bydliště: Český Brod
|
Zaslal: so leden 27, 2007 2:17 pm Předmět: |
|
|
abakuna napsal: |
Pájo, budeš dělat přesnou repliku nějaké kuše, nebo alespoň podle vzoru? Já bych chtěl zkusit tuhle (neumím sem dát obrázek ) - www.strelci.webzdarma.cz - v sekci články a studie - v 2. řádku obrázků druhá zleva. Nemá nasazenej ořech obráceně? A nevíš co je ten přinýtovanej plátek nad pákou? Je torohovina, kterou je zakrytá díra pro vydlabání otvoru pro páku? |
To rohovinové nebo kostěné obložení je pouze estetickou záležitostí, nicméně u středoevropského typu kuše bylo obvyklé a je na všech dochovaných exemplářích. Jelikož nemá vliv na funkci zbraně, domnívám se, že běžné vojenské kuše žádné obložení neměly. Pokud se v oblasti ořechu ponechá socha trochu širší, není třeba řešit bočnice a ořech se prostě zadlabe shora. Toto je však vidět pouze na obrazech a dochovaný neobložený exempáře neznám (po staletích zachovaly pouze luxusní kousky, jak je obvyklé i u jiných věcí). Na západě se kuše zpevňovaly kovem již v 15. stol.
Obrázky se sem vkládají takto: Img www-adresa obrázku Img
|
|
Návrat nahoru |
|
|
Komtur Stálý přispivatel
Registrace: 7.1. 2007 Příspěvky: 475 Bydliště: Tvrz Kamberk
|
Zaslal: so leden 27, 2007 1:30 pm Předmět: |
|
|
abakuna napsal: | Pořád nemůžu sehnat kloudnej kus hruškovýho dřeva na sochu, mám tady pěkný jabloňový špalky, ale nevím jestli se dělaly i jabloňový sochy. |
Nedávno jsem bohužel nechal pěknej kmen rozřezat na fošny. Ty máš nějaké informace, že se hrušeň používala na sochy? Je fakt, že je dost houževnatá a tvrdá a dá se vyřezávat. Jenom dej pozor, aby byla dobře vysušená, protože se dost sesychá, ale pak už se nehne. Myslím, že jabloň se na větší kusy zas tak nehodí, zdá se mi, že se chová podobně jako švestka. Pokud ovocné tak určitě hruška. |
|
Návrat nahoru |
|
|
Mysa Grafoman
Registrace: 25.9. 2006 Příspěvky: 4466 Bydliště: Praha - Radotín
|
Zaslal: čt leden 25, 2007 9:05 pm Předmět: |
|
|
dokud nevystydne.15 min by mělo stačit |
|
Návrat nahoru |
|
|
abakuna Nováček
Registrace: 8.8. 2006 Příspěvky: 53
|
Zaslal: čt leden 25, 2007 8:36 pm Předmět: |
|
|
Pájo, díky za tu knihu, už jsem ji našel na Amazonu - nová 39,80Euro. Nebyla taky přeložená do angličtiny? Německy sice trochu umím, ale tohle pro mě bude boj. Za výhodnou cenu k ní byla kniha The Book of the Crossbow (anglická) - četl jsi tuhle? Píšou k ní, že je tam probrán hist. vývoj kuší i jejich konstrukce.
Myšo, děkuju za ten postup. mám ještě jednu otázku - ten plátek se nechává ve svěráku, dokud nevyschne, nebo stačí chvíli? |
|
Návrat nahoru |
|
|
Mysa Grafoman
Registrace: 25.9. 2006 Příspěvky: 4466 Bydliště: Praha - Radotín
|
Zaslal: čt leden 25, 2007 1:40 pm Předmět: |
|
|
ohříváním za sucha rohovina křehne.Já jí vařím běžně! |
|
Návrat nahoru |
|
|
PeZ Občasný přispivatel
Registrace: 27.6. 2006 Příspěvky: 174 Bydliště: kousek od Řípu a Labe
|
Zaslal: čt leden 25, 2007 11:53 am Předmět: |
|
|
Někde na inetu byl článek v angličtině , kde psali, že teplota plastifikace rohoviny je 160°C, takže bych zkusil horkovzdušnou pistoli nebo troubu. Chemické změkčování je nesmysl a vaření ve vodě za normálního tlaku je neúčinné. |
|
Návrat nahoru |
|
|
Mysa Grafoman
Registrace: 25.9. 2006 Příspěvky: 4466 Bydliště: Praha - Radotín
|
Zaslal: čt leden 25, 2007 11:25 am Předmět: |
|
|
Pája má pravdu.Byly to kuše z Francie a Itálie.O Českých nevím nic.Když změkčuješ rohovinu chemicky,jednak se změní její mechanické vlastnosti a jednak se časem začne vracet do původního tvaru(používám kyselinu šťavelovou).Rohy rovnám vyvaření a pak je vylisuji za pomoci heveru a fošny mezi futry.potom plátkuji.Také jde loupat.U krátkých rohů svěrák stačí,ale vyvložkuj ho prkýnky,nebo se ti tam obtisknou čelisti |
|
Návrat nahoru |
|
|
abakuna Nováček
Registrace: 8.8. 2006 Příspěvky: 53
|
Zaslal: čt leden 25, 2007 9:22 am Předmět: |
|
|
Zdravím, pánové,
Myšo, nevíš z které oblasti oblasti tohle lučiště je? Máš k tomu něco víc? Nechce se mi věřit, že by se u nás používaly velrybí kostice, vždyť rohy by měly v pohodě stačit a tímhle by cena těch kuší dost stoupla ?
Můžeš mi prosím poradit, jak narovnáváš rohovinu? Uvažoval jsem, že bych ty plátky nejdřív změkčil (vařením nebo v octu) a potom vylisoval, ale nevím, jestli by se nezničily. Na ATARNu nějakej týpek rovnal plát z rohu přímorožce tím, že ho zahřál, dal do svěráku a nechal vychladnout - jde to tak a nevrátí se to zpátky do původního tvaru ? Díky moc za odpověď.
Pája1111: děkuju za nabídku, ale kromě toho zdroje rohů ti asi nic moc nabídnout nemůžu . Rohy jsem získal díky Eluwakovi na www.westernhobby.cz , stojí 50Kč kus. Nevím jestli jsem měl zrovna štěstí, ale přišly mi opravdu velký a pěkný kusy, myslím že za tuhle cenu je to paráda.
Do výroby té svojí kuše se pustím asi až příští zimu, pokud seženu dostatek podkladů. Pořád nemůžu sehnat kloudnej kus hruškovýho dřeva na sochu, mám tady pěkný jabloňový špalky, ale nevím jestli se dělaly i jabloňový sochy. |
|
Návrat nahoru |
|
|
Mysa Grafoman
Registrace: 25.9. 2006 Příspěvky: 4466 Bydliště: Praha - Radotín
|
Zaslal: st leden 24, 2007 10:56 pm Předmět: |
|
|
objevil jsem několik řezů kopozitním lučištěm kuše a s hrůzou zjistil,že dřevo tam není vůbec.Navíc plátky jsou lepeny kolmo (spíše lehce do úhlu)na směr ohybu a občas prokládány velrybí kosticí(A to fakt shánět nebudu už z principu).Bude se ti hodit želízko z truhlářského hoblíku rýhováku(na zvětšení lepené plochy).Hodně zdaru |
|
Návrat nahoru |
|
|
abakuna Nováček
Registrace: 8.8. 2006 Příspěvky: 53
|
Zaslal: so leden 20, 2007 9:04 am Předmět: Kompozitní lučiště |
|
|
Ahoj,
nevíte prosím někdo, jakým způsobem se na dřevěné jádro lučiště lepily plátky rohoviny? Jaký měly tvar a rozměry? Liší se konstrukce starších lučišť od těch novějších, nebo je to stejné? Existuje literatura, která se zabývá konstrukcí těchto kuší (ne jenom hist. vývojem)?
Já se zabývám spíše výrobou luků, ale nedávno mi přišly rohy, které jsem si objednal kvůli špičkám pro ELB, no a tak jsem se pustil do hledání informací ohledně kompozitních lučišť kuší, protože mám teď 12 rohů ne kratších než 20 cm(většinou i delších), ale zatím jsem toho moc nenašel (kromě popisů z čeho se tato lučiště skládají). Chtěl bych zatím nashromáždit co nejvíc podkladů a v budoucnu se pustit do výroby.
Díky moc za odpovědi |
|
Návrat nahoru |
|
|
|