Toto fórum bude uzamčeno, své příspěvky pište do nového fóra: http://lukostrelec.cz/subdom/forum/

[dav1dMldc]

[cornus]

Nedá sa replikovať bez pôvodného materiálu. Tie luky nemajú ani suky. Dnes už taký tis nieje.
_________________
´´Primitive bows are cool´´ Tom Mills
https://picasaweb.google.com/101174487128722023961
https://picasaweb.google.com/107441683046910005504
https://plus.google.com/?hl=sk&partnerid=gplp0

[deadguy]

[cornus]

Trhá sa to práve v spodnom uzle ako sa tetiva lomí cez slučku lukárskeho uzla. Prírodné vlákna sa v zom mieste akoby lámu únavou. U umelého to nehrozí. Už som premýšlal nad iným spôsobom viazania.
_________________
´´Primitive bows are cool´´ Tom Mills
https://picasaweb.google.com/101174487128722023961
https://picasaweb.google.com/107441683046910005504
https://plus.google.com/?hl=sk&partnerid=gplp0

[Pája1111]

Matriál na tětivy se dochoval. Určitě konopí a len. U nydamských luků byly omotávky z kopřivových vláken a podle toho se usuzuje, že ze stejného mat. mohla být i tětiva.
Průtažnost těchto mat. je cca 0.5%.
K vázání tětivy na spodní rameno luku se nejčastěji používá lukařská smyčka, která oslabuje velice málo.
Jestli se dochovalo přímo tehdejší vázání u angl. luků nevím
_________________
Když máš obě ruce levé, staň se levákem, budeš ve výhodě!

[Sysel]

[Pája1111]

S těmi replikami se to má asi takto: Jsou lidé, kteří vyrobí luk z adekvátního dřeva s dodržením rozměrových parametrů dle nálezu, dodrží i tvar průřezu, tím většinou "pokus" o repliku končí, protože tvar končíků je trošku záhada. Na MR se dochoval jeden končík a to ve velice špatném stavu, ze kterého se jen těžko dá usoudit původní tvar.
Jediné, co je z něj naprosto jasné, je tvar drážky a její umístění.
Kviljo dělal takové luky a i s tou stranovou drážkou fungují dobře. Já jsem udělal jeden slabší tisový luk ( 75# ) se stranovým zářezem, také to funguje.
Na několika málo obrazech jsou vidět končíky z rohoviny, není však jasné, jestli je to fantasie autora, nebo jestli dodržel konkrétní tvar.
Co nechápu, kde bereš jistotu, že ony končíky nemohly být zpracované do hladka, nebo dokonce leštěné. Tehdejší řemeslo se vyznačovalo velikou precizností, což dokazují četné nálezy.
I luky na MR jsou velice dobře opracovány, žádné škrábance po rašplích, prostě čistá, řemeslnická práce. Žádné činčání, ale solidní práce....
Foto replik i s uvedením čísla původního luku z MR jsou na soukromém fóru EWBS. Pokud nejsi členem, nepodíváš se tam....
Na netu jsou samo sebou k vidění různě zdařilé, či nezdařilé pokusy....
Dalším problémem je tětiva. Udělal jsem tětivu z neběleného lnu na 125# luk. Je potřeba ji před střílením lehce navlhčit, funguje výborně, jen její životnost není příliš dlouhá. Cca 700 výstřelů, potom se začala u dolního uzlu třepit.
Je na snadě tolerovat i u zdařilé "repliky" tětivu z moderních materiálů, už i kvůli bezpečnosti, protože luk, při libráži nad 100# se při přetržení tětivy v nátahu rozstříkne v brutální explozi a může vážně poranit...
Myslím, že je na zvážení každého výrobce, či si troufne své dílko nazvat replikou, či nikoliv. Není lepší třebas MR style?
Ogen: Rozměry luků z MR jsou docela snadno k nalezení na netu, hledej šmudlo!
_________________
Když máš obě ruce levé, staň se levákem, budeš ve výhodě!

[Ogen]

[Jas]

V tomto ta musim podporit. Nevrtam sa sice tolko v dlhych lukoch, ale obdobna situacia je aj u kompoziotov.
Ludia maju tendenciu skatulkovat . O co menej je archeologickych nalezov o to viac - priamoumerne - sa vyhrocuju nazory na vzhlad a funkciu. A pri tom by to malo byt naopak . Mnohorakost tvarov , lukarskych majstrov a ich schopnosti musela byt nekonecna a kazdy dalsi nalez to len potvrdzuje .
Pri tom su vsak rozne skupiny fandov , alebo aj "odbornikov" schopne si nechat hlavu odstrelit v hadke o presnosti rozmerov , alebo vahy... Nemyslim , ze Paja je toho prikladom, ale poznam kopu inych...
Ja sa stretam s tymto napr. u "presnej" tipizacie- co je a nie je Mongolsky luk a pod. Ale to tu nebudem rozoberat.
_________________
J.

[deadguy]

dekuji, bh mam asi 18cm, s tim setem 6cm si myslim ze je to v pohode na tu delku zadna hruza, rozhodne verim tomu ze stredoveke warbows byly kus od kusu nekdy i velmi odlisne, dnes jsou lidi vysedavajici u internetu primo posedly do detailu zkoumat vsechny mozne nesmysly ale v kazdodeni drsne realite stredoveku byla hlavni funkcnost, jeden luk dopalil 190m druhy treba 240, podle kvality luku nebo toho co kdo utahl. To same si myslim o tillerech, urcite ne kazdy opisoval kompas nebo byl vyroben na 32". Naslo se hodne sipu kolem 28"delky coz to doklada. Muzes mi poslat odkaz na nejakou opravdovou repliku MR? Vsechno co jsem videl melo napr. lestene rohy ruznych exot patvaru a jine moderni uchylky. O sile se bavit uz nechci.
_________________
https://picasaweb.google.com/michal.deadguy.s1/MaryRoseReplika#5654801016803420130

[Pája1111]

Set větší jak 2", BH máš odhadem tak 20cm. Oboje není úplně v pořádku, ale jinak je ten luk pěkný, jen bych ho nenazýval replikou, ale to ty víš
Co se týká luků na MR, nemá smysl se dohadovat, už teď vím, že se neshodneme
Tisové luky střílí i s větším setem dobře, jsem opravdu zvědavý na dostřel, ideální by bylo to vyzkoušet s BLBS šípem...
_________________
Když máš obě ruce levé, staň se levákem, budeš ve výhodě!

[deadguy]

vlastne jsem zavazi nezavesoval, nalozil jsem hodne tak aby se zelezo neodlepilo od zeme a luk jsem vzdycky zavesil a kontroloval palec po palci, a dal jsem ho az na 34" ale dokoncoval jsem uz na kladce. Set je vetsi nez 2" ale podle toho co jsem ruzne po netu videl u podobnych luku je to ok. Dik za tip na sipy.
_________________
https://picasaweb.google.com/michal.deadguy.s1/MaryRoseReplika#5654801016803420130

[Pája1111]

Díky. Šípy můžeš zkusit domluvit třebas s Drakem. Jinak jsem moc neviděl dobré výrobce na netu, většinou ty šípy za moc nestojí...
Ale tady se určitě najde někdo, kdo dělá i takovéto šípy, tím myslím na silné luky...
Ten set není tak strašný, kdybys nezavěšoval na luk ta závaží, budeš to mít bez setu...
_________________
Když máš obě ruce levé, staň se levákem, budeš ve výhodě!

[deadguy]

[Pája1111]

Deadguy: Nemáš foto toho posledního luku bez tětivy? A ještě by mě zajímal dostřel, ovšem ne s karbonovým šípem.
A ještě dotázek. Jak se k tobě dostal Steve??? Jestli to ovšem není tajemství.... Díky.
_________________
Když máš obě ruce levé, staň se levákem, budeš ve výhodě!

[Jas]

Napadlo ma mrknut na Elevov odkaz pre sipy- ved to je talian- ergo, ma dostup k Italskemu tisu. Je to tak . Ma ho tam. Tak sa s nim skontaktuj. Mozno uspejes.

http://www.polettiarchery.com/
_________________
J.

[deadguy]

pravda, 1mm udela dost, problem je v tom ze muj luk je asi o 1-2 (konce-stred)mm silnejsi po celel sve delce nez original, a to jak v sirce tak v tloustce takze se muzeme domnivat jestli to je drevem nebo mel original opravdu jemne nad 100lb. Ja verim ze pravda je nekde uprostred. Verim napr. tomuto 'The Mary Rose Trust did revised testing on the draw weights of their bows and found that the average was 108 lbs.' a jen se pousmivam nad 'The average for the Mary Rose bows was more like 140-150 lbs and the heaviest being in the 160-180 lbs range'. Pri 180 uz se i pomocim. Kdo chce vyzkouset poslu mu 130lb treninkovy tisak, je nekvalitni ale pro demonstraci sily postaci, podminkou je zaznamenat svuj pokus o 30"natah na kameru a dat to sem
_________________
https://picasaweb.google.com/michal.deadguy.s1/MaryRoseReplika#5654801016803420130

[dav1dMldc]

samozrejme kvalita urobí svoje, len som chcel poukázať na to, že ten tvar presne netrafíša 1mm ti urobí viac ako kvalita. zas až taký rozdiel neni 55 let/inch a 50 let/inch---príklad

[deadguy]

[deadguy]

[dav1dMldc]

straton je na diy archery, kde ho predáva za 250 lb a robí s neho luky na predaj. ten čo tam má vyobrazení nie je žiadna extra kvalita-taký mám aj ja. vysoko kvalitný tis sa nájde aj v anglicku a všade v europe!
najviac skoňvaná je práve kvalita tisu a každý sa na to vyhovára;k tej replike čo máš: pekný luk ale ja by som ho normálne vyleštil a natrel olejom-vyzeralo by to originál t.j. neleskol by sa, len ako zamat ja som to použil pri mojom 90lbs(vidˇgaleria). ako môžeš tvrdiť, že s lepšieho tisu by bol silnejši o 20-30lbs? určite si neuhádol spravne zaoblenie aké tam bolo použité a to urobí tých +- 20lbs

všetky angl. luky určite neboli z "talianskeho tisu"

[deadguy]

[Elév]

[Jas]

Keby si som si pametal kde, dal by som ti sem adresu. Urcite som uz par krat narazil na nete na ponuku Talianskeho tisu z Alp. Normalne sa da kupit.
_________________
J.

[deadguy]

jo sam jsem si to zcenzuroval, nemam rad zbytecne hadky. Jsem 13 let vegetarian protoze mam rad prirodu a za tu dobu jsem si podobnych ,,deb..at,, a filosofii od ruznych chytraku uzil az az, nic osobniho kluci beru kazdy nazor. K tomu Strattonovi - nerekl jsem ze mi dava slevu, jen ze mi nabidl italsky tis a sam jsem si precetl ze si ho nechavaji spise pro svou vyrobnu a prodavaji vice pacifickeho tisu. Nejsem blahovy blb ani blazen, proto ho neberu. Ale na slevu se zeptam to me nenapadlo. Verim totiz ze casem podlehnu te predstave pracovat s tak skvelym materialem, vlastne mozna ze do te doby ani nic uz strouhat nebudu. Nejaky ten rok.
_________________
https://picasaweb.google.com/michal.deadguy.s1/MaryRoseReplika#5654801016803420130

[Jas]

To si sa sam zcenzuroval ? Ten povodny prispevok sa mi pacil viac Mylsim , ze tu nikto nepojde s tebou do toho. Navyse mam pocit , ze pan Stratton si z teba trocha robi srandu. Nevidim v tej cene , ziadnu kamaratsku zlavu. To drevo si normalne mozes kupit v tych cenach aj sam, ked si ho objednas.Mozno lacnejsie.
Zabudli sme mozno pustit slzu na tomto vlakne za kazdodenne miznuce druhy hmyzu vo svete.Kvetinky. Vtaky. Ani to umele maslo ci smotana a mlieko uz nestoji za nic...
_________________
J.

[deadguy]

Z jiného soudku: vcera mi prisel mail od Steve Strattona ktery shledl muj amatersky vystrouhany luk z ceskeho tisu, slitoval se a nabidl mi pekny high end klacek z italskych alp ktere si vetsinou nechavaji pro sebe. Jedinym problemem je pro me jeho cena kolem 7tis.kc, mel by nekdo zajem?
_________________
https://picasaweb.google.com/michal.deadguy.s1/MaryRoseReplika#5654801016803420130

[Ogen]

Nemáš náhodou fotku ten komodičky?

[Elév]

On ten tis, je taký skoro zázrak. Na svoju váhu má velmi vysokú tvrdosť, o pružnosti a húževnatosti sa asi rozpisovať nemusím. Čo asi dosť zavážilo pre zvýšené používanie, je jeho neskutočná trvanlivosť. Tis nehnije a škodcovia ako červotoč sa mu zďaleka vyhýbajú on totiž nemá pryskyricu, ale ten často zmieňovaný taxín. Málo zosychá a má krásny povrch bez pórov, ktorý sa dá vyleštiť do zrkadla a velmi peknú kresbu vďaka svalovitosti. Tis bol aj je drahocennosť a v novodobej histórii bol často vyhradený len pre armádu. Dýhy na intarzie sa vyvažovali zlatom, dnes niečo také zohnať je takmer nemožné. V Lausanne na veltrhu starožitníkov som videl komodičku o troch šuflíkoch z moreného tisu (nemecký eben), stála trikrát tolko ako moj dom... nemožno sa čudovať, že sa tis nestíha prirodzene obnovovať a že rýchlo ubúda, no je na mieste počudovanie nad tým, že mnohý dnes pília krásne staré hrubé tisy pre všeliaké takéto amatérske strúhanie lukov, ktorých životnosť je (v porovnaní s napr. tou komodou z 18. stor., ktorá stále slúži) smiešne krátka!

[gawain]

Oni ho vyrubali, lebo ho pouzivali aj na nabytok ci stresne tramy. Ziaden skodca
_________________