Welcome to www.lukostrelec.cz

 

Hlavní menu

Diskusní fórum

Členové ATL
Soukromé zprávy
Odkazy
Ke stažení
Domů
Kalendář akcí
Luk.Liga - XLSX
Luk.Liga - PDF
Stanovy ATL ČR

Témata

Seznam témat

Začínáme
Historie
Vybavení
Pravidla
Turnaje
Sportovní a 3D
Názory a polemiky

Partněři projektu


Kluc-elektromateriál s.r.o.


Servis

Váš účet
Napište nám
Doporučte nás
Napsat článek
Statistiky
Archív článků
Hledání
Právní výhrada

Hledání



Pokročilé vyhledávání

Diskusní fórum


Toto fórum bude uzamčeno, své příspěvky pište do nového fóra: http://lukostrelec.cz/subdom/forum/

 
 FAQFAQ   HledatHledat   Seznam uživatelůSeznam uživatelů   Uživatelské skupinyUživatelské skupiny   RegistraceRegistrace 
 Osobní nastaveníOsobní nastavení   Přihlásit se pro kontrolu soukromých zprávPřihlásit se pro kontrolu soukromých zpráv   PřihlášeníPřihlášení 

Materiál pro výrobu luku
Přejít na stránku Předchozí  1, 2, 3 ... 25, 26, 27 ... 74, 75, 76  Další
 
Toto fórum je zamknuto, nemůžete zde psát ani upravovat příspěvky!   Toto téma je zamknuto, nemůžete zde přidávat odpovědi ani upravovat své příspěvky!    Obsah fóra www.lukostrelec.cz -> Luky
Zobrazit předchozí téma :: Zobrazit následující téma  
Autor Zpráva
cornus
Grafoman
Grafoman


Registrace: 22.2. 2007
Příspěvky: 5356
Bydliště: Galgocy

PříspěvekZaslal: pá duben 30, 2010 10:06 am    Předmět: Citovat

Náš tis sa na luky nehodí. Je to len pre tvrdé povahy, ktoré sa neboja explózie.
_________________
´´Primitive bows are cool´´ Tom Mills
https://picasaweb.google.com/101174487128722023961
https://picasaweb.google.com/107441683046910005504
https://plus.google.com/?hl=sk&partnerid=gplp0
Návrat nahoru
Zobrazit informace o uživateli Odeslat soukromou zprávu Zobrazit uživatelovy WWW stránky
tulak77
Grafoman
Grafoman


Registrace: 31.12. 2007
Příspěvky: 2096
Bydliště: Pataš

PříspěvekZaslal: čt duben 29, 2010 11:41 am    Předmět: Re: IPE Citovat

Teepee napsal:
to Tulak77
kedysi ked som hladal IPE som narazil na tuto stranku:http://www.abradrevo.sk/terasy.html
su to dosky na terasu 21x140x rozne dlzky. Cena je tam na poziadanie, kedysi to stalo cca 800 Sk kus.
Dakujem, to vyzera ako celkom slubna moznost .
Návrat nahoru
Zobrazit informace o uživateli Odeslat soukromou zprávu Odeslat e-mail Zobrazit uživatelovy WWW stránky
Teepee
Nováček
Nováček


Registrace: 24.6. 2009
Příspěvky: 20

PříspěvekZaslal: čt duben 29, 2010 11:37 am    Předmět: IPE Citovat

to Tulak77
kedysi ked som hladal IPE som narazil na tuto stranku:http://www.abradrevo.sk/terasy.html
su to dosky na terasu 21x140x rozne dlzky. Cena je tam na poziadanie, kedysi to stalo cca 800 Sk kus.
Návrat nahoru
Zobrazit informace o uživateli Odeslat soukromou zprávu
tulak77
Grafoman
Grafoman


Registrace: 31.12. 2007
Příspěvky: 2096
Bydliště: Pataš

PříspěvekZaslal: čt duben 29, 2010 11:17 am    Předmět: Citovat

tak prisla mi odpoved z drevony velmi kratka a vystižna na moju otazku ci predavaju material v malom mnozstve .... odpoved bola Dobry den,
Bohuzial nie

Prajem pekny den
Návrat nahoru
Zobrazit informace o uživateli Odeslat soukromou zprávu Odeslat e-mail Zobrazit uživatelovy WWW stránky
cornus
Grafoman
Grafoman


Registrace: 22.2. 2007
Příspěvky: 5356
Bydliště: Galgocy

PříspěvekZaslal: čt duben 29, 2010 9:22 am    Předmět: Citovat

Schéma na čerešňový luk z dosky-reziva.
http://img.janforman.com/DSC01999kbkc.JPG
Čerešňa má krásne elastické drevo v tlaku. Má homogénnu štruktúru bez pórov, ľahko sa obrába.
Fór je v tom nalepiť nejaký tenký backing proti prasknutiu na chrbte. Môže to byť silnejšie ľanové plátno, surová koža, etc.
Dĺžky sú v palcoch, šírky v milimetroch.
Pre kratší náťah o jeden palec môže byť dĺžka o dva palce kratšia a opačne.
_________________
´´Primitive bows are cool´´ Tom Mills
https://picasaweb.google.com/101174487128722023961
https://picasaweb.google.com/107441683046910005504
https://plus.google.com/?hl=sk&partnerid=gplp0
Návrat nahoru
Zobrazit informace o uživateli Odeslat soukromou zprávu Zobrazit uživatelovy WWW stránky
cornus
Grafoman
Grafoman


Registrace: 22.2. 2007
Příspěvky: 5356
Bydliště: Galgocy

PříspěvekZaslal: čt duben 29, 2010 9:08 am    Předmět: Citovat

Ako prvý pokus by som robil ipe+ bambus bez madla, reflexu, okna, končíkov.
Iba nalepiť na rovný hranolček ipe bambusový back a tilerovať. Eliptický prierez, self nocky na tetivu.
Stredný prierez by som začaj napríklad 24X22 mm.
_________________
´´Primitive bows are cool´´ Tom Mills
https://picasaweb.google.com/101174487128722023961
https://picasaweb.google.com/107441683046910005504
https://plus.google.com/?hl=sk&partnerid=gplp0
Návrat nahoru
Zobrazit informace o uživateli Odeslat soukromou zprávu Zobrazit uživatelovy WWW stránky
alwarez
Grafoman
Grafoman


Registrace: 12.7. 2009
Příspěvky: 2333
Bydliště: Severni Karolina USA

PříspěvekZaslal: čt duben 29, 2010 12:35 am    Předmět: Citovat

Pro dav1:

http://www.oocities.com/salampsio/ipe1.htm
Zde je luk co je vyropen z ipe a bambusu ,tak si na to dej prekladac a studuj jak je vyrobit a kdyz je dobre vyroben jeho rychlost se rovna drevolaminatovym ......
Návrat nahoru
Zobrazit informace o uživateli Odeslat soukromou zprávu
dav1dMldc
Grafoman
Grafoman


Registrace: 16.1. 2010
Příspěvky: 580
Bydliště: ladce

PříspěvekZaslal: st duben 28, 2010 10:00 pm    Předmět: Citovat

a prepačte ešte cornus čo si písal o čerešni sem môžeš dať tiež. diki
Návrat nahoru
Zobrazit informace o uživateli Odeslat soukromou zprávu
dav1dMldc
Grafoman
Grafoman


Registrace: 16.1. 2010
Příspěvky: 580
Bydliště: ladce

PříspěvekZaslal: st duben 28, 2010 9:59 pm    Předmět: Citovat

hoďte sem stránku a to ipe pls. tiež by som skúsil jeden taký luk. Cool
Návrat nahoru
Zobrazit informace o uživateli Odeslat soukromou zprávu
Jas
Grafoman
Grafoman


Registrace: 12.11. 2006
Příspěvky: 2772

PříspěvekZaslal: st duben 28, 2010 9:51 pm    Předmět: Citovat

Dali ste sa trochu na scestie , chlapci. Stale je najpritazlivesjdi luk z kusu dreva.Ak prestanete moralizovat nad tisom , je tu stale kopa driev na super luky.Ziadny lepeny nie je hodny poriadneho statocne vysekaneho ! Teda az na kompozity , samozrejme Laughing !!!
_________________
J.
Návrat nahoru
Zobrazit informace o uživateli Odeslat soukromou zprávu
deadguy
Nováček
Nováček


Registrace: 11.2. 2008
Příspěvky: 119
Bydliště: Země

PříspěvekZaslal: st duben 28, 2010 8:04 pm    Předmět: Citovat

v pohode Elev ja zas musim uznat ze vyrabet takove luky je trosku crazy Laughing
Návrat nahoru
Zobrazit informace o uživateli Odeslat soukromou zprávu
cornus
Grafoman
Grafoman


Registrace: 22.2. 2007
Příspěvky: 5356
Bydliště: Galgocy

PříspěvekZaslal: st duben 28, 2010 6:58 pm    Předmět: Citovat

Vidím v drevone aj ipe. Otázka či sa dá kúpiť malé množstvo.
V Baumaxe sa dá vybrať bambus väčšieho priemeru na backingovú lištu.
Pre 40-50 lb luk sa netreba obťažovať tvarovaním madla, na stred aj ramená stačí šírka jeden palec, možno aj menej.
_________________
´´Primitive bows are cool´´ Tom Mills
https://picasaweb.google.com/101174487128722023961
https://picasaweb.google.com/107441683046910005504
https://plus.google.com/?hl=sk&partnerid=gplp0
Návrat nahoru
Zobrazit informace o uživateli Odeslat soukromou zprávu Zobrazit uživatelovy WWW stránky
tulak77
Grafoman
Grafoman


Registrace: 31.12. 2007
Příspěvky: 2096
Bydliště: Pataš

PříspěvekZaslal: st duben 28, 2010 6:39 pm    Předmět: Citovat

prave som poslal mail do drevony uvidime co odpisu maju tam tiez zaujimave kusky o svojom uspechu alebo neuspechu v takom zhanani materialu napisem ked mi odpovedia
Návrat nahoru
Zobrazit informace o uživateli Odeslat soukromou zprávu Odeslat e-mail Zobrazit uživatelovy WWW stránky
cornus
Grafoman
Grafoman


Registrace: 22.2. 2007
Příspěvky: 5356
Bydliště: Galgocy

PříspěvekZaslal: st duben 28, 2010 6:29 pm    Předmět: Citovat

Ipe s bambusovým backingom je oveľa lepší ako tis, na príklad.
Ak máte možnosť zohnať rezivo z čerešňového dreva, ktoré dosť toleruje prerušené vlákna, môžem dať schému na parádny luk.
_________________
´´Primitive bows are cool´´ Tom Mills
https://picasaweb.google.com/101174487128722023961
https://picasaweb.google.com/107441683046910005504
https://plus.google.com/?hl=sk&partnerid=gplp0
Návrat nahoru
Zobrazit informace o uživateli Odeslat soukromou zprávu Zobrazit uživatelovy WWW stránky
tulak77
Grafoman
Grafoman


Registrace: 31.12. 2007
Příspěvky: 2096
Bydliště: Pataš

PříspěvekZaslal: st duben 28, 2010 6:21 pm    Předmět: Citovat

k danemu vysledku som prisiel aj ja .... uplne sa s tym stotoznujem a preto teraz zhanam rezivo ....
Návrat nahoru
Zobrazit informace o uživateli Odeslat soukromou zprávu Odeslat e-mail Zobrazit uživatelovy WWW stránky
cornus
Grafoman
Grafoman


Registrace: 22.2. 2007
Příspěvky: 5356
Bydliště: Galgocy

PříspěvekZaslal: st duben 28, 2010 6:19 pm    Předmět: Citovat

Zaujímavá debata.
Z morálnych alebo iných dôvodov je možné robiť z reziva.
Niektoré exotické drevá sú ideálne.
_________________
´´Primitive bows are cool´´ Tom Mills
https://picasaweb.google.com/101174487128722023961
https://picasaweb.google.com/107441683046910005504
https://plus.google.com/?hl=sk&partnerid=gplp0
Návrat nahoru
Zobrazit informace o uživateli Odeslat soukromou zprávu Zobrazit uživatelovy WWW stránky
dav1dMldc
Grafoman
Grafoman


Registrace: 16.1. 2010
Příspěvky: 580
Bydliště: ladce

PříspěvekZaslal: st duben 28, 2010 6:07 pm    Předmět: Citovat

deadguy: tu ide skôr o to aby sa zbytočne predišlo vyrubavaniu v lesoch. keď je v parku tak čo už s nim. jednak nejaký začínajúci lukár si zmyslý, že idem vyrobiť luk, angličania používali tis, tak prečo by som nemohol aj ja a neovedomuje si pravú podstatu veci a ho domrvy. poláme ich 20 a 10 stromov preč. poznám takého. hrôza. orúbal všetky tisi, čo máme v parku a neurobil ani jeden luk.
mám tis a ešte som sa ho ani nechytil ani nechytim kým neurobím poriadny luk(už je na ceste)
len toľko
Návrat nahoru
Zobrazit informace o uživateli Odeslat soukromou zprávu
Elév
Grafoman
Grafoman


Registrace: 4.2. 2010
Příspěvky: 1107
Bydliště: Pacov

PříspěvekZaslal: st duben 28, 2010 5:08 pm    Předmět: Citovat

Deadguy, to že 140lb warbow je pochybná vec, ma potom zamrzelo, tak sa ospravedlňujem, viem že mnohých tieto luky velmi tešia a že tým žijú... sorry.
Návrat nahoru
Zobrazit informace o uživateli Odeslat soukromou zprávu Zobrazit uživatelovy WWW stránky
deadguy
Nováček
Nováček


Registrace: 11.2. 2008
Příspěvky: 119
Bydliště: Země

PříspěvekZaslal: st duben 28, 2010 11:12 am    Předmět: Citovat

tis je dobre drevo proto bylo ve sve dobe temer vypleneno. Nic vic. Pro me je to jen klacek ktery ma skvele vlastnosti a proto me zajima, nekomu to bude znit barbarsky ale kluci a holky ruku na srdce, kdyby nemel vlastnosti ze kterych muzete neco vytezit, nezajima vas. Je to takovy duchovne se tvarici materialismus sorry. Jestli je warbow 140 pochybna vec nech si kazdy vymysli (ano VYMYSLÍ) sam, opet je to jen silny luk, nic vic. Nekdo vzpira cinky nekdo pivo a nekdo housle. V harmanci jsem byl taky, nic bych tam nevzal protoze umysl ochrancu je mi svaty a ztotoznuju se s nim, ale tis koupeny v zahradnictvi a vypestovany v parku je vetsi nez pampeliska a udelam z neho pekny luk, ikdyz jen 120ku Smile Kdo se chce k tisu modlit ok, chapu ho a libi se mi to, ja se klanim kamenum a z tisu delam luky protoze pekne pruzi, chapete?
Návrat nahoru
Zobrazit informace o uživateli Odeslat soukromou zprávu
Ogen
Grafoman
Grafoman


Registrace: 15.10. 2007
Příspěvky: 1155

PříspěvekZaslal: út duben 27, 2010 10:16 pm    Předmět: Citovat

No a niekde v parku tu v Čechách takéto tisy vyrúbú a ani sa za to nehanbia, len preto, že je to dendrológom z Brna vyhodnotené ako nevhodne rastúci strom a to nebol jediný s požehnaním životného prostredia a mestského architekta Evil or Very Mad.
Návrat nahoru
Zobrazit informace o uživateli Odeslat soukromou zprávu
dav1dMldc
Grafoman
Grafoman


Registrace: 16.1. 2010
Příspěvky: 580
Bydliště: ladce

PříspěvekZaslal: út duben 27, 2010 9:09 pm    Předmět: Citovat

[quote="Elév"]
Pred pár mesiacmi mi ponúkali zelený, mokrý kmeň tisu, samozrejme nelegálne vyťatý, /quote]
tiež úplny súhlas a za toto tak 100 tis. pokuta a 2roky v "prdeli!".
tiež nepoužívam tis a keď už tak z parku kde ho niekto zrezal alebo čo.
a potom sa ľudia čudujú, že je to také drahé a vzácne.
Návrat nahoru
Zobrazit informace o uživateli Odeslat soukromou zprávu
Hynek
Stálý přispivatel
Stálý přispivatel


Registrace: 16.9. 2009
Příspěvky: 336
Bydliště: Praha - Libeň

PříspěvekZaslal: út duben 27, 2010 11:42 am    Předmět: Citovat

Hurá za to Elév. Mluvíš mi z duše.
Návrat nahoru
Zobrazit informace o uživateli Odeslat soukromou zprávu
pet.ar.kay
Administrátor
Administrátor


Registrace: 19.6. 2006
Příspěvky: 1582
Bydliště: Praha - Řepy

PříspěvekZaslal: út duben 27, 2010 11:30 am    Předmět: Citovat

Elev Klobouk dolů. Kdyby si víc lidí toto uvědomovalo, nejspíše by nebyl materiál pro červené knihy ohrožených druhů.
_________________
Říkej co říct chceš a mysli to vážně.


Naposledy upravil pet.ar.kay dne út duben 27, 2010 12:50 pm, celkově upraveno 1 krát.
Návrat nahoru
Zobrazit informace o uživateli Odeslat soukromou zprávu Odeslat e-mail Zobrazit uživatelovy WWW stránky
Elév
Grafoman
Grafoman


Registrace: 4.2. 2010
Příspěvky: 1107
Bydliště: Pacov

PříspěvekZaslal: út duben 27, 2010 10:07 am    Předmět: Citovat

dav1dMldc napsal:
...tis pre pokročilých...


Téma tis mi už dlhšie hlodá v hlave.
Tento moj preslov nie je o parkových kríčkoch, ale o ozajstných tisoch aké dnes nájdete jedine v Harmaneckej rezervácii, zopár v Považskom Inovci, na Ukraine a v Rumunsku.
Taxus bacata je mimoriadny materiál, najlepší a tradičný materiál pre stavbu renesančných lutien podla talianskych (tyrolských) vzorov zo 16. stor., čo predstavuje vačšinu produkcie každého lutnára. Čiže pre mňa teoreticky je to to hlavné drevo... ešte som ho nikdy nepoužil (ani nepoužijem, ale to je moje rozhodnutie). Už v tom 16. storočí, podla dobových zmienok, bol s dostupnosťou kvalitného tisu problém, o čom svadčí napr. výnos mesta Padova z cca r. 1550, o tom, že lutnár može ročne zakúpiť tisové drevo na štyri nástroje, aj to s podmienkou, že je ženatý. Už v tej dobe boli kvalitné karpatské tisy takmer vyplienené.
Pred pár mesiacmi mi ponúkali zelený, mokrý kmeň tisu, samozrejme nelegálne vyťatý, starý odhadom 150 a viac rokov, evidentne z Harmanca. Odrezať takyto strom sa už rovná takmer vražde.
Je na zvážení, zodpovednosti, ludskej dostojnosti a svedomí každého remeselníka, aký materiál použije a či už jeho umenie dorástlo na to, aby vyvážilo život stromu rastúceho 5 ludských generácií, ktorého populácia sa kymáca na pokraji vyhynutia, a ktorý by mohol spokojne rásť ďalších 1000 rokov. Je to zodpovednosť!
Nepoznám europskeho lutnára, ktorý by použil nelegálne vyťatý tis a málo takých, ktorý používajú vobec nejaký tis a nepoznám muzikanta, znalého tejto problematiky, ktorý by si takýto nástroj kúpil.
Prístup dnešných špičkových remeselníkov je v súvislosti so vzácnymi materiálmi ako tis, brazílsky palisander, kubánsky mahagón, slonovina či dokonca mamutovina a pod. velmi prísny. Nie zo strachu pred trestami a pokutami, ale pre ich vlastné prísne profesionálne zásady a zodpovednosť.
Používa sa výhradne certifikované rezivo, alebo recyklované staré drevo.
Ak chcete silou mocou tis pre tak pochybnú záležitosť ako je nejaký 140librový warbow, tak si možte zažiadať na správe Harmaneckej rezervácie o výrub tisu suchého na koreni, absolvujete dosť hroznú byrokratickú procedúru a zaplatíte nemalé peniaze. A potom si dobre rozmyslíte, či ešte nepočkať zopár rokov učenia sa remesla, kým do takého vzácneho kusu dreva zatnete sekeru, alebo či s toho nakoniec nevyrobíte radšej niečo užitočnejšieho.
Pytliactvo je pre vačšinu z nás hyenizmus, myslím (spolu s vačšinou ozajstných remeselníkov a ich zákazníkov), že vyťať tis, je rovnaký hyenizmus.
Aj z týchto dovodov sú mi kompozitné luky také sympatické. Sú postavené v podstate z odpadu, o ich účinnosti ani nehovoriac...
Už sa hrozím tých reakcií, ale musel som... Smile
Návrat nahoru
Zobrazit informace o uživateli Odeslat soukromou zprávu Zobrazit uživatelovy WWW stránky
alwarez
Grafoman
Grafoman


Registrace: 12.7. 2009
Příspěvky: 2333
Bydliště: Severni Karolina USA

PříspěvekZaslal: út duben 27, 2010 3:27 am    Předmět: Citovat

Dovolim si nesouhlasit --nejdostupnejsi drevo v prirode je to co nam roste okolo domu ci za humny ,nebo to ke kteremu mame pristup a prakticky kazde tvrde drevo co polotvrde je vhodne na luk ,podotykam prumerny luk 50-60 liber tahu. Mucit drevo nekde na tahu 140 librach vydrzi malo drev .....
Návrat nahoru
Zobrazit informace o uživateli Odeslat soukromou zprávu
dav1dMldc
Grafoman
Grafoman


Registrace: 16.1. 2010
Příspěvky: 580
Bydliště: ladce

PříspěvekZaslal: po duben 26, 2010 10:09 pm    Předmět: Citovat

tis pre pokročilých
pre začiatočníkov svíb
Návrat nahoru
Zobrazit informace o uživateli Odeslat soukromou zprávu
cornus
Grafoman
Grafoman


Registrace: 22.2. 2007
Příspěvky: 5356
Bydliště: Galgocy

PříspěvekZaslal: po duben 26, 2010 3:50 pm    Předmět: Citovat

Rohovina, šlachy, z driev Osage orange.
_________________
´´Primitive bows are cool´´ Tom Mills
https://picasaweb.google.com/101174487128722023961
https://picasaweb.google.com/107441683046910005504
https://plus.google.com/?hl=sk&partnerid=gplp0
Návrat nahoru
Zobrazit informace o uživateli Odeslat soukromou zprávu Zobrazit uživatelovy WWW stránky
Darilon
Nováček
Nováček


Registrace: 11.8. 2009
Příspěvky: 13
Bydliště: č. BUDĚJOVICE

PříspěvekZaslal: po duben 26, 2010 3:21 pm    Předmět: Citovat

jaký je nejlepší v přírodě dostupný materiál prol uk???
Návrat nahoru
Zobrazit informace o uživateli Odeslat soukromou zprávu Odeslat e-mail
Jas
Grafoman
Grafoman


Registrace: 12.11. 2006
Příspěvky: 2772

PříspěvekZaslal: ne duben 18, 2010 9:56 pm    Předmět: Citovat

Ty si evidentny cely... Laughing Aj s dochodcami a lesnou spravou.
_________________
J.
Návrat nahoru
Zobrazit informace o uživateli Odeslat soukromou zprávu
Ogen
Grafoman
Grafoman


Registrace: 15.10. 2007
Příspěvky: 1155

PříspěvekZaslal: ne duben 18, 2010 9:06 pm    Předmět: Citovat

Elév napsal:
Ale tuším som niekde zachytil výraz že "zrohovatená koža" (?)

A nie je to jedno, či ztvrdnutá alebo zrohovatená, po nejakých tých milionov rokov sa to v DNA trochu preonačilo Wink
Jasa poteším, nerobil som to, doma by som bol za neandertálského Slováka vydriducha-smraďocha, čo tak tajne robí rôzne experimenty a i tak by ma práskli dôchodcovia, čo furt čenichají a na lesnú správu donášajú. Mám však skúsenosti s čistením kravských rohov doma Wink., no a je to lepšie ako ich variť , bolo to evidentne vidieť pri tom škrábaní, keď boli horúce, že by to išlo z toho vyrobiť ten glej.
Návrat nahoru
Zobrazit informace o uživateli Odeslat soukromou zprávu
Zobrazit příspěvky z předchozích:   
Toto fórum je zamknuto, nemůžete zde psát ani upravovat příspěvky!   Toto téma je zamknuto, nemůžete zde přidávat odpovědi ani upravovat své příspěvky!    Obsah fóra www.lukostrelec.cz -> Luky Časy uváděny v GMT + 2 hodiny
Přejít na stránku Předchozí  1, 2, 3 ... 25, 26, 27 ... 74, 75, 76  Další
Strana 26 z 76

 
Přejít na:  
Nemůžete odesílat nové téma do tohoto fóra.
Nemůžete odpovídat na témata v tomto fóru.
Nemůžete upravovat své příspěvky v tomto fóru.
Nemůžete mazat své příspěvky v tomto fóru.
Nemůžete hlasovat v tomto fóru.


Powered by phpBB © 2001, 2005 phpBB Group

Forums ©

© 2005 UNITED-NUKE Powered Site.
=-Lucínkovo->
Veškeré texty jsou duševním vlastnictvím sdružení Lukostřelec.cz - plné znění právní výhrady zde.