Toto fórum bude uzamčeno, své příspěvky pište do nového fóra: http://lukostrelec.cz/subdom/forum/

[Ludek]

uz jsem dlouho nepsal, ale bavil jsem se pred casem s Arnim, ze chce udelat dlouhy luk podle pravidel IFAA, a to je kua ten D luk, tady je odkaz na popis toho luku jak by mel podle jejich pravidel vypadat http://www.ifaa-archery.org/index.php?option=com_content&view=article&id=58&Itemid=124. Nechapu, ze Jarda porad hledá nejake konstrukcni chyby od klávesnice. Vyroba luku snad neni dogma jak ho vyrabet a kazdy at si to delá jak uzna za vhodné, pokud ten luk vydrzí a zakaznici s nim budou spokojeni tak at je treba hranatej nebo nevim jakej.

[Louda]

Iveto i u mě máš velkou zmrzlinu ( angína Tě nemine ), mám však obavy že Jarda nepřestane.

[Jaroslav Kejval]

Jane ty jsi genius....celou debatu pokaždé otáčíš úplně jiným směrem než se debata vede. Točíš to do roviny osobní nikoliv diskusní. Nikdy ani v jednom případě jsi nebyl schopen odpovědět na jakýkoliv dotaz v rámci reakce . Pokaždé jsi začal psát úplně od tématu. Udělej to prosím teď. Odpověz a vysvětli nám všem pouze tyto dvě věty na které jsem poukázal protože to je určitě z tvé hlavy. Jelikož jsi se pod to podepsal tak víš o čem je řeč.

.... neprodlužování nátahu do nevyužitelných délek bylo zabránění snížení výkonu luku a eliminace "hand shocku"...... stačí dvěma větama

"Cháron" má proto na rozdíl od jiných "D" luků nezvykle dlouhý střed a kratší ramena... tady stačí napsat co to jsou D luky


A jen takový drobný dotaz na konstruktérské schopnosti..myslíš si že tak velký úhel který svírá linie ramen a linie tětivy v prodloužení u toho luku je správný?? Nebo by měl být jiný?? To je jen základ geometrie luků. To by jsi měl znát.

[Jan]

Souhlasím!
Přeci jen ale musím podotknout, že debaty tohoto typu vždy vyprovokoval J.K. a my si to od určité doby pouze nenechali líbit.
Právě proto, že jde o určitou prestiž, není možné se tvářit, že se nic neděje.
Děje se! Někdo se snaží vychytat luk a nabídnout ho lidem s nějakým zdůvodněním proč tak a ne jinak.
A druhý místo toho, aby se pokusil o něco lepšího, tak se uchýlí k té nejprimitivnější metodě.
Pomluvě a zesměšňování z kterého je cítit nedocenění a zneuznání.

My jsme se prostě provinili tím, že jsme se zapomněli zeptat pana velkého guru tradiční lukostřelby v Čechách a na Moravě.

[Elév]

Ivetka, máš u mňa štvoritú zmrzlinu!!!

[Ita]

Zkusím nemožné. Veřejně prosím Jardu K. i druhou stranu, aby přestali psát na vlákno druhého výrobce. Zakázat se to nedá, ale poprosit můžu. Je tolik možností a jiných vláken, kde se dá radit, chválit i kritizovat. I když se možná u toho dost lidí baví, osobně mě to deptá. Chlapi, kteří perfektně zvládají svoje řemeslo by měli mít úctu ostatních a tyto diskuze tomu neodpovídají. Nechci rozpoutat něco na způsob- ten si začal. Vím, že je to diskuzní fórum a tak opakuji - je to jen prosba, oběma by to určitě prospělo.
Kdyby to vyšlo, tak děkuju.
_________________
Ita

[Jaroslav Kejval]

Jane ty jsi ale Zuzana
.....dám na doporučení kamarádky a kousnu se ....když už tak ji tím udělám radost Já vím to co vím A MNĚ TO STAČÍ Zbytek je házení perel ..... kteří o tom stejně nemají ani páru

[Jan]

Právě ten dogmatický způsob myšlení je tvůj největší problém.
Klidně si dělej luky podle omalovánek z 30 let starýho americkýho abíčka.

My jsme se naopak snažili posunout D luk někam dál.
Něco jen tak obkreslit nám nestačilo.
Proto jsme to neměli napoprvé.
Proto ty úpravy profilu. Šlo nám o to dostat z toho maximum a ne dělat luk, jakých se po světě válí tuny.
Profily počítáme a kreslíme v autocadu, tudíž jemná úprava neznamená šoupnout rašplí po formě, ale komplet nová forma upravená a znovu nakreslená v compu na základě předchozích zkušeností.

A přineslo to své ovoce. Stejně jako u Jekylla.
Kdo si z toho střelil, už jiný luk nechce.
Lidi s tvým longbowem mají potíže s kloubama, prostě ti to kope jako kůň.
Nám skoro vůbec a rychlost 191 fps je myslím až moc dobrá.

Nech to na lidech, jestli si radši připlatí za komfort a výkon u Arniho, nebo si za ušetřené peníze u tebe budou dosmrti platit rehabilitace u doktora.

[Jaroslav Kejval]

Podívej Jane prostě reaguji na blbosti. Také píši někdy blbosti tak jako většina a spoustu věci neznám. Ale zase uznej sám napsat a zveřejnit takové věty a přečist si je někdo kdo tomu trochu rozumí tak si řekne že se asi někdo zbláznil. Samozřejmě laika to nadchne a to je asi cílem každého textu.

Jinak si myslím že jsem nikde nenapsal že to je luk na houby. Osobně si myslím že pro tento luk je nejideálnější délka 66 - 68 palců.
Už jsem i někde psal že řemeslná zručnost Hanuše je vynikající. Což vím z doby kdy jsem viděl jeho sněžnice. Jen jsem v této diskusi vypíchl věci které snad slyším poprvé v životě a o tom je snad diskusní forum!!! a když někdo nechce diskutovat veřejně napíše to na soukromý mail a vedou spolu hlubší diskusi tak aby se z toho jeden nebo druhý poučil. Tomu se říká rozvoj.

Zrovna dnes mi volal Petr Mikeš který stříli mimo jiné i mými luky že Charona má a že je s ním spokojený. Že je to dobrý luk atd. a já nemám důvod mu nevěřit. V první řadě je vždy spokojenost střelce a jestli to je ten nebo ten luk není podstatné.

Ale jak píši někdy je lépe napsat méně a rozumně než věci kterým nikdo nerozumí jen s tím cílem aby to bylo jo něco jen z marketingového důvodu. Protože v ČR je spousta nových lidí které lukostřelba učarovala a ti v tom mají zmatek, jelikož potom berou z neznalosti blbost jako nějaké dogma. A o tom to je, aby i lukař který vyrábí luky byl nositelem informací pro lidi které zajímá lukostřelba a měl podíl nad rozvojem tohoto koníčku protože on je ten kdo se tomu věnuje na 100%

[Jan]

Ty jsi vážně nepoučitelný JAKu!!!

[Jaroslav Kejval]

No to jsem si zase za čas početl No všeobecnými vědomostmi Alwarezovi nesaháte ani po kotníky....natož tak o lucích. Až budete mít možnost se cca 20 let věnovat lukostřelbě pak mu můžete v něčem oponovat

Ale k Cháronu:

....to povídání o tom jak se musel profil luku Charon vyvažovat co do úprav formy atd aby splńoval D profil to je snad pouhý vtip!!!

Kupte si v US běžně prodávané profily luků na papírové plachtě k okopírování ve skutečných rozměrech tuším to stojí 12 dolarů je to skutečný nákres a tam to už za vás někdo vymyslel. Mate longbow , recurve luky asi 3 typy skládací luky atd. Tuším před 30 lety vymyšleno. Když už chce někdo být zajimavý tak určitě né touto bramboračkou!!!! Myšleno povídáním. Protože D profil je jeden z nejlehčích profilů LB luků. .

Proč se ale někdo snaží dělat luky do D profilu když kromě IFAA to je všem naprosto jedno jaký má longbow profil????

Cílem neprodlužování nátahu do nevyužitelných délek bylo zabránění snížení výkonu luku a eliminace "hand shocku"......
většina lukařů ve světě se snaží aby luky měli sweet point od 23 do 28

.citace: "Cháron" má proto na rozdíl od jiných "D" luků nezvykle dlouhý střed a kratší ramena. .... jakou tedy má délku ten střed???? Co to jsou D luky??? neznám.

Co to má za výhodu když je dlouhý střed luku k poměru ramen?? Co se pak děje ze špičkama luku když je nepoměrný střed na ramena???

[pet.ar.kay]

[eon2]

[gawain]

Ja mam dojem, ze Alwarez chce prekonat Misu v poste prizpevkou nehladiac na to o com pise.
_________________

[Jan]

Alwarez zase hrušky s jabkama. Stačí prostě napsat, že se ti charon nelíbí.
Co stím má společné hledání šípů v houštině.
Jekyll je hybrid, Charon je D čko. Konec!
V 50lb provedení carbon sklo a šíp 9 grs/lb nátahové síly, vypouštěno z prstů střílí oba kolem 190fps.
Jekyll možná trošku víc, cháron možná trošku míň.

Každému dle jeho vkusu a potřeb!

[alwarez]

"Cháron" je mimořádně vyvážený luk, jež lovci spolehlivě převeze kořist z tohoto světa do světa věčného klidu.

Ze by Arni podporoval pytlaky ,no vitej do klubu lukem toho moc nezastreli ,vice zvere hyne pod koly automobilu

[alwarez]

Luk ktery bude nasledovat decko i kdyz bude ramena mit ohnute dozadu nikdy nebude tak rychly jako napr recurve ,nebo luk co neopisuje decko a tudiz ma ramena zahnuta dozadu co to nejvice jde a pokud je tetiva jako mene napjata jako brace height/BH/ dotyka se ramen .
Nedavno jsem jednomu radil aby si dal par otacek tetive jinak jej budeme muset zaradit do recurve ,nebot tetiva se mu dotyka ramen .
Mel proste hybridni luk co ma temer stejnou rychlost jako recurve a tyto decka maji nejmene o 5 stop /vter mensi rychlost, nez recurve co ovsem nikdo z praktickeho hlediska nepozna na 20 metru .....
Kazda stopa rychlosti se pocita jako 1 yard navic v dostrelu a kdyz hledame sipy na 3D nekde v houstine rozdil rychlosti nehraje roli .....

[Jan]

A na co ti je 31 palců, když natahuješ 26 až 27???? Cílem nebylo udělat co nejkratší luk, ale co nejvýkonnější luk při běžných longbow délkách 64 až 68 palců. Známe tady jen velmi málo střelců s nátahem nad 29 palců.

[alwarez]

64 palcu a luk ma natah do 28 palcu ???? Tam je nejaka chyba co ????
Byron Fergusom ma luky maximalne dlouhe 64 palcu a nechaji se natahnout 31 palcu kde bude asi chyba????

[pallo007]

pre priaznivcov (ale aj odporcov:-) Arniho lukov by som rad dal do pozornosti novy model:-))

CHARON

http://luky.arni.cz/index.php?id=luky_charon

zatial je tam aspon par zakladnych info a nejake fotky...

[pallo007]

takze Jekyll a opat prve miesto v tradicnom luku na Castrum 2010:-) dik Arni:-)))

[Ishi]

Na závodech Českého poháru 3D v Licoměrsku dnes kralovaly luky z dílny mistra Arniho.
1.místo v TRRB 210 bodů sám mistr Arni s lukem Jekyll
1.místo v TRLB 161 bodů Špaček Vlastimil s lukem Jekyll
1.místo v PB-HB 175 bodů Zíma Jurij s lukem Wookihi
Luky z kategorie Bare Bow Arni nedělá, takže s nima nemohl nikdo vyhrát.
Bravo Arni a díky.

Ishi

[pallo007]

pre fanusikov, ktori prepadli socialnym sietam:-)
http://www.facebook.com/pages/ARNIcz/110593828981837

[Sysel]

[Jan]

Udělejte nezávislý test s pozvanými střelci, jež se těší obecné autoritě a co se změřit dá změřte a co se nedá nechte subjektivně hodnotit.
Když k tomu přidáš cenu a vše to podtrhneš a sečteš, tak ti vyjde, že každý luk(výrobek obecně) je kompromis všech možných vlastností.
Má svá pozitiva i negativa a každý člověk preferuje tu pomyslnou rovnováhu někde jinde.
O tom je trh, o tom je svoboda!!!
Tak si jekyla kup a zjistíš, že střílí dobře s BH v rozsahu doporučeném výrobcem. Všem, kdo střílí to takhle funguje jenom ty u internetu vidíš, jak je to špatně. Co víc říct!!!

[Ludek]

mi to prijde jak pan ucitel, deti reknete mi....., No a pak treba spravne děti, ale ....., a ted mi reknete ....... , proste never ending story. Myslim ze uz to málokoho baví.

[Jaroslav Kejval]

Takže ten luk má 1" nad střed a tiller má přibližně 3 nebo 4 mm. Přesto to horní rameno ve výstřelu je stále dříve!!! Ten luk by tedy musel mít jaký tiller??? Nebo aspoń jak by muselo být vysoko lůžko šípu??

[Jan]

Jardo nedělej z lidí blbce!!!! Já ty prográmky samozřejmě mám taky.
Možná by ses tady mohl o jemném tileru u tradičních luků rozepsat sám, ať nás všechny poučíš, když to vždycky se všema myslíš tak dobře a upřímně! Bože tak ti prdnul další luk, tak se z toho nepotento, když jsi s nima vydláždil ameriku a německo. Pak tě nějakej dětskej luk v praze nemusí vůbec tankovat.

[Jaroslav Kejval]

Sysel to co jsi napsal je realita a bezva věc. Proč né?? Více takových postřehů. Také tě hned Jan za to pochválil . Ale až budeš chtít něco o nátahových diagramech a výpočtech tak se raději obrať na Jardu M ten tomu aspoń rozumí. A má již dávno zpracované jednoduché programky za což mu patří velký dík.

Já starý rýpal to vidím pouze z virtuální vzdálenosti. Co se týká toho všeho tak jsem zmiňoval u luku Jekkyl že mi BH připadá na Hybridní LB malé. To byla jediná věc o které jsem vedl debatu. Nikde žádná reálná odpově´d jak přišli na takové BH .
U luku Hazir jsem viděl hned napoprvé že luk je špatně tillerován.... to že jsi si přeměřil tiller dle fotky a ještě k tomu v nátahu ti nic neukáže!!!. Protože existuje tiller a pak je ještě jemný tiller - tedy tiller pro výstřel....( o čemž pochybuji že by nám tady někdo něco napsal...ani asi Jan )Samozřejmě že luk který nemá definované opření na madle bude vždycky vytvářet nepoměrný tiller luku držením a včetně stylu držení tětivy což je logické. U tohoto luku můžeš mít jen držení nízké... takže vysoké jaksi nepřichází v úvahu. Horní rameno je rychlejší než spodní o tom není ani pochyb a ukazuje to video dostatečně. A není to tím že by někdo strhával výstřel nebo luk.
Jestli máš fotku kde je luk jen s napnutou tětivou tak si to přeměř a napiš kolik mm (asi )má tento luk tiller.
Pak si změř v jaké pozici je definované madlo..jestli je v 1/2 nebo 1 nebo 2" nad středem..

pak to bude mít nějaký smysl

[Jan]

Sysel, pokud by jsi chtěl vážně a seriozně dělat recenze a testy luků, jak jsme si psali dřív, odteď jsem ti k dispozici při přípravě metodiky.
Myslím třeba nátahové křivky a jejich hystereze, uloženou a zmařenou energii, rychlost výstřelu a energetickou účinnost.....