Ak to bolo na mna tak:daj si pirule aj ty a chod hajať ,a snívaj o ohnutom klacku s konským stackingom ...Ja strelbe venujem už málo aj sem chdím málo, ludia čo sú schopný onanovať nad rovnakov vecou po forach roky ,ako ty, su zaručene narušný a pozorujem že komunikácia s pod, žvlami mi celkom škodí ....tak radšej kašlem na to ,aby som fakt na piruliach neskončil to na vysvetlenie prečo ti nepíšem ,tak sa maj fajn a už zabudni ...ak ťa niečo trápi chod do krčmy ,vyprovokuj bitku ,dostaneš po papuli a budeš kludný .
Ogene, prosím Tě přestan´zase tak blbě žvanit. Jednak kdybych tady něco nenapsal, v životě tě nenapadlo hledat vzorce. Druhak. Pokud má něco rychlost tak to má i energii, jestli to zrychluje nebo zpomaluje je podružná věc. Třetak - nikdo tu nemluví o tětivě, pro všechny účely debaty která proběhla níže se z úvahy vynechá. Povšimni si, že píšu "ze dvou luků které jsou jinak stejné tzn krom jiných vlastností mají tak stejnou tětivu".
Víš jakou životnost má někdo jako ty nebo tobě podobní na regulovaném fóru? Přesně tři příspěvky. Pořád čekám kdy se přiřítí ten druhej a začne něco nekoherentního blábolit, ale třeba si projednou vzal své pilule ze sušených žab. Tak to taky pro jednou udělej a příště až budeš mít compulsivní nucení něco psát tak si běž před zrcadlo a opakuj si : "...jsem tu abych se učil...jsem tu abych se učil atd atd..."
a jeden se diví proč sem nepíšu když tu máte takový úkazy.
Aby sme si ujasnili, čo je energia a čo hybnosť vo vzorcoch: E = m . a (Nm/s2); p = m . v (Nm/s), takže tetiva pri vypustení nemá len rychlosť, ale i zrychlenie (i spomalenie), takže či sa nám to páči alebo nie má i energiu, prenesenú na špičky luku.
Zaslal: pá srpen 20, 2010 2:40 pm Předmět: Poslední příspěvek
Abych nezasíral vlákno.
Upřimě, při pohledu na ten luk je jasný, že pokud bych rozebral dráhy jednotlivých bodů křivky lučiště a transponoval to na přímý luk, bude dost extrémě whipp tilerovanej. To asi Jarda chtěl nešikovně říct.
Je to ale vlastnost inherentní do větší míry všem R/D lukům. V téhle branži jde každá dobrá vlastnost lučiště ruku v ruce se špatnou a jakmile se zbavíme jednoho nešvaru, objeví se většinou jinej. No tak to výrobce vyřešil tím že udělal velké a těžké madlo. No a. Já bych to tak neudělal, protože nemám rád dlouhé středy na lucích a tohle se dá dělat jen s materiálem který si toho nechá hodně líbit. Upřimně řečeno se domnívám že jakýkoli "hinged design" je lepší řešit jako hornbow, než napálit to všechno na špičky ale nakonec to všechno vydestiluje k jediné věci a to osobní preference, protože jeden problém může mít víc řešení.
Těch opravdu revolučních nápadů je nakonec stejně minimum (jako třeba O.L. Adcockův ACX) a destiluje to k tomu co se komu líbí. I když - i mezi těmi laminátaři u mě stejně vedou angličani, jako Rex Oakes a Jim Belcher a až někdo z vás udělá podobně střílející luk, rád si po letech koupím i laminát.
Kdyby mě někdo hledal, především co se týká debaty o fyzice a mat. modelech, tak jsem zase zpátky u sebe na fóru a sem už psát nebudu.
Ještě k J.K.ovi, problém není ten, že by z tebe někdo chtěl dělat idiota ale, že ty považuješ za idioty většinu lidí kromě sebe samého.
A co se týče původního zařazení Jekylla. Měli jsme tam napsáno Semi longbow, čímž jsme vyjadřovali to, že to není klasický longbow.
Až po tvých útocích jsme ho výslovně označili za hybridní luk.
Pro zajímavost jeho pracovní název v době vývoje byl "Hybridátor1".
Proto jsme měli v tabulce uvedeny kategorie v kterých může Jekyll závodit.
Ifaa tam nebyla.
Registrace: 19.6. 2006 Příspěvky: 1582 Bydliště: Praha - Řepy
Zaslal: pá srpen 20, 2010 12:39 pm Předmět: Re: Za 5 z fyziky
hawkwind napsal:
Každej má preference je to tak jednoduchý.
P.S. Pokud by některý z českých laminátařů byl schopen vyrobit howard hill luk kolem 110#/31" pro rekreační střílení s jádrem ze dřeva které si dodám, asi bych si ho koupil. Přímej, no bells and whistles, žádný okno ani zakládka. Divný co. Takovej archaickej, pomalej, nepřiměřeně stackující a neohrabanej luk.
Vůbec ne divné prostě luk podle tvých preferencí _________________ Říkej co říct chceš a mysli to vážně.
Ano takový luk má špatnou účinnost tak jak si jí představujeme. Evidentně na zabíjení lidí a zvířat to stačilo po ohromě dlouhou dobu.
Ale šíp nemůže "předběhnout" tětivu, protože na něm není raketa, aby ho urychlovala rychleji než tětiva, která ho jediná urychluje. To co se může stát je že tětiva deceleruje rychleji než šíp.
V praxi to sice může vypadat obdobně, ale fyzikálně je to něco jiného.
Zaslal: pá srpen 20, 2010 11:17 am Předmět: Re: Za 5 z fyziky
hawkwind napsal:
F/D křivka bude mít rapidní nárust a uloží velké množství energie za krátkou dobu.
Řekl bych, že stakující luk funguje přesně opačně než kladkáč, u kterého šíp po vypuštění má nejdříve docela malé zrychlení, jeho rychlost ale prudce roste až do opuštění tětivy.
U stakujícího luku naopak je zrychlení zpočátku velké, šíp dosáhne rychle tak vysoké rychlosti, že reálně předběhne tětivu (fotky jsme tu viděli), takže jeho rychlost neroste a nevyužívá celou tu plochu energie pod křivkou, mimo tu část pod stakem. Takový luk musí mít i špatnou účinnost
Zaslal: pá srpen 20, 2010 10:07 am Předmět: Za 5 z fyziky
Já jsem se zařekl, že už na tohle fórum nebudu psát, ale poruším to v tomhle případě. Čtenáři předejmou že mě nezajímají laminátové luky pro sportovní střelbu a nejsem affiliando ani jednoho z výrobců.
Citace:
A jak jsem psal výše Handschock není nic jiného než energie.
Handshock není "Energie". Handshock je momentum, neboli česky hybnost. Energie je jedna jeho složka. Ze dvou jinak totožných luků, které ukládají stejné množství energie a je z nich vystřelen tentýž šíp (pro účely této myšlenkové konstrukce těžší než dry fire speed obou), ten luk který má těžší špičky bude mít větší handshock. Po ohoblování špiček v šířce, ačkoli se nezmění jejich tuhost a tedy ani energie ukládaná pod f/d křivkou se handshock luku zmenší, protože hmotnost ramen (to je právě ta druhá složka) se zmenšila a tedy se zmenšila jejich hybnost.
Citace:
Protože když bude mít luk rychlý stacking tak bohužel nebude mít energii.
Omyl. Bude mít energie spousty. F/D křivka bude mít rapidní nárust a uloží velké množství energie za krátkou dobu. Ale bude se velice odporně natahovat, rozhodně neakceptovatelně pro dnešní zhýčkané střelce. Starý luk mého partáka Joea měl z 28" na 32" nárust asi 60 liber - jemu to nevadilo protože je jako Robocop a extrémní stack tomu luku hodně přidal na výkonu. Je to historicky víc používané řešení než by se zdálo. Například se zdá, že většina dark ages a vikingských luků měla podobný průběh sil. Každopádně 170# řešených takto je asi tak příjemné jako tahat kotevní řetěz ručně.
Stacking není "nástup pákového efektu". Stacking je nepřítomnost pákového efektu. Vidím, že překládání nepřeložitelné terminologie do češtiny konečně nese svoje plody a nikdo neví o čem mluví. Jak už jsem v minulosti párkrát poznamenal. Když tětiva překročí 90 stupnů v místě kde je založený šíp tak máme stack, bez ohledu na úhel špiček. Ten se nechá změnit víc způsoby, např delší luk, nebo "pákový efekt" špiček např u recurve, kdy se po odklopení konce/ rozbalení recurve luk s prodlužujícím nátahem virtuálně prodlužuje. To místo je zase u recurve luků vidět na f/d křivce jako let off, kdy se lbs/palec hodnota trochu zmenší, nebo přestane zvětšovat až do bodu kdy se úhel na tětivě znovu přiblíží 90 stupnům.
Lidi, tohle se všechno nechá řešit graficky, stačí na to excell a musíte umět alespon´integrovat, ale fyziku je třeba rozbourat na ty základní postupy, jinak se v tom ztratíte. Spousta lidí se tím zabývá a pak zjistíte, že plavou v Newtonovejch pohybovejch zákonech.
Abych si smočil - normálnímu střelci je jedno co výrobce dělá, pokud to splnuje jeho požadavky. Kulty kolem výrobců luků jsou normální - takoví blackwidowisti ve státech jsou naprosto nesnesitelná smečka.
Každej má preference je to tak jednoduchý.
P.S. Pokud by některý z českých laminátařů byl schopen vyrobit howard hill luk kolem 110#/31" pro rekreační střílení s jádrem ze dřeva které si dodám, asi bych si ho koupil. Přímej, no bells and whistles, žádný okno ani zakládka. Divný co. Takovej archaickej, pomalej, nepřiměřeně stackující a neohrabanej luk.
Je to diskuse na diskusním foru a diskutuje se tak to má být.
Moje rekakce na ten luk byla pouze z toho pohledu že v textu popisu luku se vyskytují věty o kterých lze pochybovat jako reálnost. Nepíší ani necituji že by luk stál za houby..mimo jiné jsem podotkl že jsem měl rozhovor s majitelem luku který si ho chválí???!! tak co tady kdo řeší nějaké útoky...mně je nějaká " konkurenční" nevraživost naprosto ukradená. Každý ať si dělá co chce.
Jane..všechny luky longbow jsou ve tvaru D..takže to nejsou nikdy luky D ale longbow vždy a všude i hybridní luky jsou longbow. protože profil D je profil průřezu klasického LB. samozřejmě vliv pravidel
Tady pouze pro Ludka... má reakce v prvotní věci Jekkyla byla ta že to není klasický longbow...až byl Kejval takový idiot který tomu nerozumí....protože do té doby tady ani nikdo nevěděl že existuje nějaký hybridní longbow Pak se najednou přepisovali stránky a už to nebyl jekkyl longbow ale najednou Jekkyl hybrid.....
Myslím si že většina bude se mnou souhlasit že Handschock je pouze zůstatková energie v luku která nemá kam jít a nemohla být předána šípu... handschock u luku je měřitelný!!!!! Dokonce na to existuje už komplexní měřící zařízení. Takže cílem u luku není to aby madlo nebo střed luku byl co nejšířší, nejtěžší a nejdelší protože vahou a hmotou umí ovlivnit tu přebytečnou energii každý.
Napsal jsi to velmi správně : Délka luku a pracovní délka ramen ovlivňuje délku nátahu ...to není nic nového O tom by tady mohli něktěři chlapi co si doma lepili své první luky určitě napsat své zkušenosti jak dělali svoje první luky s dlouhými středy a co zjistili že jiim luk při tomto nepoměru dělá. A to co dělá, vycházi z jednoduchého kriteria pro luk a to jeho úhel který svírájí ramena luku v nataženém stavu v prodloužení ramene a úhlu tětivy. Pokud je tento úhel velký tak to charakterizuje jeho nátahovou křivku která určije pozici stackingu. Čim větší úhel tim bližší stacking. Proč se Recurve,nebo jiné jezdecké luky s velkými reflexi natahují pohodlněji??? Protože jejich úhel v prodloužení špičky a tětivy v nátahu má podstatně menší úhel. A stacking laicky není nic jiného než nástup pákového efektu kdy už není plynulý ohyb ramen luku (LB). Čím bude střed delší a ramena kratší tak ten efekt páky bude rychlejší. Pokud chceme to ovlivnit a překonat tu hranici stacingu do takové délky do které chceme luk natahovat tak nám nezbývá než ten pákový poměr přenest od té nejtužší pozice tedy středu luku do konců ramen a umožnit ramenům další ohyb. Což má za následek ten, že konce ramen jsou neúměrně zatěžovány protože ten pákový poměr se přesunul výše. Nebo aby se toho lukař zbavil musel by změnit konstrukci a udělat větší deflex luku. Proto si lukaři všímají a snaží aby úhel byl co nejmenší!!! Protože když bude mít luk rychlý stacking tak bohužel nebude mít energii. A jak jsem psal výše Handschock není nic jiného než energie.
Mé vyjádření k této větě ..... ... neprodlužování nátahu do nevyužitelných délek bylo zabránění snížení výkonu luku a eliminace "hand shocku
Ještě doplním, že ani Jekyll ani Cháron nestackují v tom stylu, že natáhneš na maximální doporučený nátah a už s tím ani nehneš.
Nárusty síly jsou vcelku pozvolné i za doporučeným maximálním nátahem.
Máme to podložené měřením nátahových křivek těchto, ale i konkurenčních luků různých typů.
I přes malé rozdíly v nátahových křivkách různých luků v daném typu, jsou ohromné rozdíly v chování při výstřelu.
To mě opravňuje k tvrzení, že nátahová křivka není dostatečnou charakteristikou v popisu luku. Že hraje roli celkový koncept a ne jen profil luku a že důležitá je i kvalita použitých materiálů(obzvláště laminátů).
Potvrzují to i střelci se zkušenostmi s různými luky různých výrobců svým subjektivním hodnocením.
Registrace: 12.7. 2009 Příspěvky: 2333 Bydliště: Severni Karolina USA
Zaslal: čt srpen 19, 2010 8:36 am Předmět:
Dulezite je aby to nestakovalo na natahu 28 palcu a nebo na natahu zakaznika, co muze byt treba 31 palcu.....
Jeste je zajimava vec ,ze Arni vyrabi i 100 librove luky zajimalo by mne na co je budou pouzivat ----na slony???
Mně by negativní hodnocení nějakýho produktu (ať už je to luk nebo cokoli jinýho) ani v nejmenším nevadilo... Od toho tady to fórum podle mě je, ALE pokud už chci něco negativně hodnotit, tak bych s tím měl mít osobní zkušenost...
Kritizovat něco na základě obrázku z webu nebo na základě "jedna paní povídala..." se mi vůbec nelíbí...
No ono sa to dá kritizovať do určitej miery dizajn ,ked da autor luku profilovu fotku luku bez tetivy ,s tetivou a napnutý ,tak môžeš krásne vidieť v ktorej časti ti rameno najviac pracuje a porovnať si to s čelnov fotkov luku nech vidíš kde je ako široký(kto robí luky tomu to niečo povie) .Ja proti Jardovy K nič nemám ,ale snád môžem napísať ked on kritizuje luk čo sa mi páči ,aj ja ,alebo ktokolvek čo sa mi na jeho luku nepáči :tj ,nepáči sa mi ako sa mu to ohne hned za madlom a potom to ku koncu postupne vytuhne aj ked tak nejak by mal pracovať ten piramidák či tie dihovance. Však môžeme diskutovať som Jardu K chcel iba naštartovať na diskusiu o profiloch a formach ked s tým už začal môžbyť v inom vlakne
Registrace: 12.7. 2009 Příspěvky: 2333 Bydliště: Severni Karolina USA
Zaslal: čt srpen 19, 2010 1:21 am Předmět:
Musite od sveho oblibeneho lukare nakupovat ,jinak jsou to jenom kecy ,no a trh vyradi ty slabe kusy od ktereho nikdo nebude kupovat a ten se jasne financne zhrouti a bude si muset hledat praci u nekoho druheho ,neboli bude se muset nechat vykoristovat .......
Mně by negativní hodnocení nějakýho produktu (ať už je to luk nebo cokoli jinýho) ani v nejmenším nevadilo... Od toho tady to fórum podle mě je, ALE pokud už chci něco negativně hodnotit, tak bych s tím měl mít osobní zkušenost...
Kritizovat něco na základě obrázku z webu nebo na základě "jedna paní povídala..." se mi vůbec nelíbí... _________________ How hard can it be?!
....to povídání o tom jak se musel profil luku Charon vyvažovat co do úprav formy atd aby splńoval D profil to je snad pouhý vtip!!!
Kupte si v US běžně prodávané profily luků na papírové plachtě k okopírování ve skutečných rozměrech tuším to stojí 12 dolarů je to skutečný nákres a tam to už za vás někdo vymyslel. Mate longbow , recurve luky asi 3 typy skládací luky atd. Tuším před 30 lety vymyšleno. Když už chce někdo být zajimavý tak určitě né touto bramboračkou!!!! Myšleno povídáním. Protože D profil je jeden z nejlehčích profilů LB luků. .
Ha Jardo takto to určite robiš ty .Profil z USA +laminát +dyha +trocha dreva na madlo .Sa domnievam že Arnie sa tej forme venoval aby čo najlepšie využil časti ramena ktore pracuju ,však si pozri tie foto v naťahu to ma super oblučik ,perfektná práca zatiaľ čo napriklad tvoj luk čo máš na stránke na titulke v náťahu vyzerá dosť hnusne ,aj tie recurve s tetivou su total humus . Ja trebars ked robím celodrevo tak davam fest pozor ako ramená v ktorej fáze zaberajú a domnievam sa že pri recurve ramenách tomu treba prispôsobiť formu ..Sa čudujem že taký guru ako ty to nevie ,ono som si myslel že to nevie iba debil ,alebo človek čo ho to nezaujíma a nie človek s x ročnou praxou ....
Už jsem to tady psal dávno, že každý výrobek jakožto i luk je kompromis mezi mnoha vlastnostmi.
K tomu ještě řemeslné zpracování, versus cena.
Je na každém, co si vybere a upřednostní.
Vůbec nejde o souboj mezi 2ma výrobci. Vždyť výrobců je mnohem víc.
Jde o to oslovovat svou nabídkou své zákazníky a ostatní nechat žít.
Registrace: 25.9. 2006 Příspěvky: 4466 Bydliště: Praha - Radotín
Zaslal: st srpen 18, 2010 11:40 am Předmět:
Taky bych se přimlouval pro to, aby přestaly útoky proti jiným lukařům. Je to nefér, neetické a navíc nepraktické a hloupé, protože to škodí autorovi útoku víc než oběti. Živit se lukařinou v Čechách není sranda a trh je tu malý.
Je zvláštní, že nikdo jiný to nedělá.
Ještě jsem nepotkal výrobce čehokoli (včetně sebe), který by svůj výrobek označil za šunt.
Každý, včetně starých a zavedených firem, se učí za pochodu. Zkouší nové materiály, nové tvary, kopíruje cizí úspěšné modely.
Něco se nepovede očividně, něco prověří čas. Někdo jde cestou zlepšování střeleckých vlastností, někdo chce udělat blbuvzdorný luk, jiný se snaží snížit výrobní náklady a tím luk učinit dostupnějším a všechno má svou cenu a svého zákazníka.
Já osobně jsem úchyl, který je ochoten oželet některé výhody sportovních luků za cenu vzhledu, výkonové věrohodnosti a především duše luku.
Samozřejmě raději podpořím české výrobce a vyzkoušel jsem asi všechny. Valnou většinou jsou mi sympatičtí a pokud luk zničím při svých pokusech dostat z luku maximum, luk nereklamuji a koupím si další.
Arni je precizní řemeslník a i když jeho výrobky neodpovídají mému vkusu,nesmírně si vážím jeho snahy vyhovět. Jedná se vesměs o velice dobře zpracované výrobky s dokonalou povrchovou úpravou a navíc vyráběné špičkovým střelcem, který ví, co od luku chce. Navíc je přátelský a sympatický. S jeho lukem jsem měl zdaleka největší jistotu .
Ačkoli jsem na luku udělal řadu úprav, které Arni vysloveně nedoporučil a střílel jsem z něj extrémně lehkými šípy, ve chvílí, kdy jsem luk zničil, Arni nabídl výměnu. Sice jsem na to nepřistoupil, ale tohoto přístupu si nesmírně vážím a jako výrobce ho budu i nadále doporučovat.
Patří mezi lidi, kteří lukostřelbu výrazně posouvají kupředu a navíc jsou lidsky bezproblémoví. Spolu s panem Kýzlem a Jirkou Kolihou patří mezi lidi k nimž mám bezmeznou důvěru.
při výběru luku mě cena zajímá až nakonec. První věc je vzhled- chci jezdecký luk, který vypadá jako jezdecký luk (skupinová úchylka PV IQ60)
Druhé kritérium je balistika povoleným střelivem na 50m. Jde zlepšit vlastnostmi střeliva?
Další je chování luku při nátahu a při výstřelu. Nátahová charakteristika, přetáčivost ramen, ergonomie luku, stabilita.......
A za čtvrté- chování prodejce. Pokud mi náhodou prodá zmetek-vymění ho? vrátí peníze? Když mám pocit, že by něco šlo vylepšit, je ochoten za úplatu a na mé riziko provést úpravy? Když si něco objednám, dodá mi to tehdy, kdy slíbil a to, co mi slíbil....Vypadá to podružně, ale je to důležité a výrobci to dělá pozitivní reklamu _________________ Důvěřuj Aláhovi, ale napřed si uvaž velblouda.
Prorok Mohamed
Registrace: 18.3. 2009 Příspěvky: 778 Bydliště: Předměřice nad Labem
Zaslal: st srpen 18, 2010 11:32 am Předmět:
Jaroslav Kejval napsal:
Proč se ale někdo snaží dělat luky do D profilu když kromě IFAA to je všem naprosto jedno jaký má longbow profil????
tato veta me zaujala, protze asi pul roku zpet kdy se tu probíral Jekyll, tak byl hanen za to ze jako hybrid LB ho lze pouzit jen pod EAA 3D a FITA (model delsí jak 160cm), a ted je tu hanen zase Charon za D profil, aby mohl byt pouzit jako LB pod IFAA. Zvlastě kdyz tu psal jak cele nemecko strili pod IFAA. Úsměvné což?
Mě se naopak tyhlety diskuze líbí. Je to totiž jediná možnost, kdy se člověk něco zajímavého o konstrukci luku doví, na rozdíl od jiných vláken, kde ... (ale nic...)
Registrace: 12.7. 2009 Příspěvky: 2333 Bydliště: Severni Karolina USA
Zaslal: st srpen 18, 2010 6:57 am Předmět:
Je jedno u Kelvala vsechna kritika a hlavne ta nepratelska ,nebot Kejval dela vse na zahranicni prodej a temer nic do Ceska ,kde to nikdo nekoupi a kazdy se zene za cinskym Samickem co se zlomi za pul roku ,ale je levny a o to se vlastne jedna a ti lukari spolehajici se na domaci trh at se vice spolehaji na jiny dzob a nezamestnaneckou podporu.
Kdyz nekdo chce luk zadarmo ,at si luk udela ......
Tohle považuji za D luk. Spodní malůvka ukazuje,že rameno nesmí mít reflexi.
Takže D luk chápu jako luk ve tvaru písmene D.
Luk takto bude vypadat při určitém rozsahu poměru mezi reflexí a deflexí.
Tento poměr také dává výkon a handshock.
Můžu vzít rovný klacek a bude to také D luk, ale s mizernými vlastnostmi.
My jsme šli na druhý konec rozsahu a dalo by se říct, že o moc reflexnější už to udělat nejde při splnění podmínky D luku.
Délka luku a pracovní délka ramen ovlivňuje délku nátahu.
Poměr v hmotnostech pracujících a nepracujících částí luku dává možnou míru handshocku(spolu s úhly ramen). Prodloužením statického středu a udržením pracující délky ramen dostačující pro potřebnou délku nátahu jsme poměr těchto hmotností zlepšili.
Navíc jsme donutili víc pracovat lehké konce ramen, což zase vede k vyšší rychlosti a menšímu handshocku.
Úhel mezi tětivou a koncem ramene je vpořádku.
Nepozorovali jsme jediný důvod, proč by měl být špatně.
Nemůžete odesílat nové téma do tohoto fóra. Nemůžete odpovídat na témata v tomto fóru. Nemůžete upravovat své příspěvky v tomto fóru. Nemůžete mazat své příspěvky v tomto fóru. Nemůžete hlasovat v tomto fóru.
Diskusní fórum
FAQ
Hledat
Seznam uživatelů
Uživatelské skupiny
Registrace
Osobní nastavení
Přihlásit se pro kontrolu soukromých zpráv
Přihlášení
to na vysvetlenie prečo ti nepíšem ,tak sa maj fajn a už zabudni ...ak ťa niečo trápi chod do krčmy ,vyprovokuj bitku ,dostaneš po papuli a budeš kludný .
Pak se najednou přepisovali stránky a už to nebyl jekkyl longbow ale najednou Jekkyl hybrid..... 
