Toto fórum bude uzamčeno, své příspěvky pište do nového fóra: http://lukostrelec.cz/subdom/forum/

[Jas]

No tak , Jardo - veď som ťa už pochválil! Navyše sa poznáme už nejaký piatok .
Toť mi tvoja ,mladá suseda rozprávala , ako si ju jednoho dňa poprosil , že či ju môžeš premerať a potom ťa videla ako dlho do noci pri lampičke so šuplerou horúčkovito počítaš s tajpmým úsmevom na tváry
_________________
J.

[JardaM]

[cornus]

Za každú novú informáciu upotrebitelnú v praxi môžeme byť iba vďační.
A čo prierez koncov ramien kde sa už neohýbajú?
tuhosť v oboch smeroch/hmota
kruh? trojuholník? lichobežník?
_________________
´´Primitive bows are cool´´ Tom Mills
https://picasaweb.google.com/101174487128722023961
https://picasaweb.google.com/107441683046910005504
https://plus.google.com/?hl=sk&partnerid=gplp0

[JardaM]

Ivane, Jasi,
tady opravdu, ale opravdu mi nejde o nějaké předvádění matematických schopností, nejsu eskamotér, to už je spočítané tisíckrát!
Pokud sem něco napíšu, tak jen proto, že si myslím, že to někomu třeba pomůže, třeba Cornusovi.
Proto to taky uvádím dost polopatisticky a zjednodušeně, aby to (pokud chtějí) mohli použít i ti, kteří mají k matematice averzi.
Jinak z toho žádný extra požitek nemám...

[Jas]

sedliacky povedané , potrebuješ kurevsky rýchlejsí luk , ako doteraz . Rýchlejší , ako vecsina drevolaminátov
_________________
J.

[cornus]

Vďaka Jardovej tabuľke teraz vieme, že na prekonanie svetového rekordu pre PL potrebujeme rýchlosť cez 205 fps
_________________
´´Primitive bows are cool´´ Tom Mills
https://picasaweb.google.com/101174487128722023961
https://picasaweb.google.com/107441683046910005504
https://plus.google.com/?hl=sk&partnerid=gplp0

[Jas]

Jardo este vela ich musis vyrobit a nastrielat !
_________________
J.

[Ivan]

J.K. Tenhhle problém jsme přeci vykorespondovali už dávno.Hlavní chyba tvých pokusů je právě v té STEJNÉ VÁZE .Smyslem bikonů je mimo aerodynamické zlepšení vlivem delšího laminárního obtékání hlavně to SNÍŽENÍ HMOTNOSTI při stejném spinu, kdy se odstraní materiál který se nepodílí na tuhosti šípu - je to prostě nosník namáhaný na vzpěr.
I.P.

[cornus]

No to je dobrá informácia.
prečo tak velké operenie? Mám odskúšané dostačujúce 2 ´´
Inak pre zaujímavosť David dostrelil viac ako všetky lamináty
šípom 5gr/lb
Jeho luk agátový plochý longbow 80 lb
_________________
´´Primitive bows are cool´´ Tom Mills
https://picasaweb.google.com/101174487128722023961
https://picasaweb.google.com/107441683046910005504
https://plus.google.com/?hl=sk&partnerid=gplp0

[Jaroslav Kejval]

Ivan...i když si uděláš sebelepší bikonický šíp tak výsledek nebude nijak úchvatný. dělal jsem testy s dostřelem bikonickéh šípu a šípu normálního měli stejné spine, FOC, stejnou váhu. bikonický šíp rovné lepení 4" , druhý vrtule 5" brka. Rozdíl v doletech +- 2 metry (chyba v náměru). Testoval jsem to asi 10X
Kdyby to mělo vliv tak by se ten efekt projevil. Mně se tedy nepotvrdil.

Bikonický šíp slouží pouze k eliminaci vlivu spine.

Zase existují 4 druhy bikonických šípů. Zkoušel jsem ten standartní

[cornus]

Pre výrobcu táto teória zaujímavá je.
Príklad ak mi luk dáva 170 fps nebudem si stavať a merať trať 400 metrov.
_________________
´´Primitive bows are cool´´ Tom Mills
https://picasaweb.google.com/101174487128722023961
https://picasaweb.google.com/107441683046910005504
https://plus.google.com/?hl=sk&partnerid=gplp0

[Ivan]

Jardo-já jsem se také nesnažil jakkoliv spochybnit tvé matematické schopnosti a kladný vliv na objasnění mnohdy komplikovaných dějů.Jen jsem chtěl aby ti co do toho až tak nevidí dostaly trochu praktičtější pohled na danou problematiku.
Něco jiného je Cornusova snaha o výrobu flajtového celodřeva,tam je každý takový matematicky a materiálově fundovaný poznatek přínosem a trocha teorie z pevnosti a pružnosti je vítaná pomoc.

[Jas]

Jardo ty si rýchlonasierací . Ja si tvoju prácu vážim. A rád si ju aj prečítam. Len verejne vyjadrujem svoj dávny odpor k matematike Počítaj ďalej !
_________________
J.

[JardaM]

Vždyť vám to hoši nikdo nenutí. Pokud se vám to nelíbí, tak to nečtěte.
Bylo to určené pro Davida a jeho fyzikárku.
Nebo napište sami něco moudrého. Různých blbostí je tu habaděj...

[Jas]

Ja matematikový nechutec to vidím podobne
_________________
J.

[Ivan]

Jardo - já jako soukromník kupodivu hradla mám a tak když si změřím i vzdálenost tak si ty účinnosti a jiné údaje spočítám přesně.
Akorát nevím k čemu mi to bude. Pokud chci dostřelit co nejdál tak si pro daný luk udělám ten nejlehčí bikonický šíp co ten luk snese,s nejmenšími rovně nalepenými kormidli které mi ten šíp ustabilizují, najdu pokusně nejvýhodnější polohu FOC (řekl bych tak 1-3%) a na účinosti mi nezáleží, klidně sním o jeden knedlík víc abych dohnal tu zmařenou energii kterou vložím do nátahu navíc.

[JardaM]

[Jaroslav Kejval]

Jane nepůsobí více napětí v tahu u carbonu to že uhlíková vlákna o proti sklolaminátu se destruuji rychleji než protahování skelných vláken ve sklolaminátu. Protože i vlákna ve sklolaminátu se neustále protahuji (díky ohybu)

[Ivan]

Ahoj Jardo- Ta tabulka pro výpočet dostřelu je pěkná,předpokládám že ten koeficient je na odpor vzduchu ale chybí mi tam ještě koeficienty na různý tvar hrotu, na štíhlostní poměr=průměr/délka šípu, na podélný profil šípu-válcový,bikonický..., na velikost,tloučťku,počet a úhel natočení kormidel a na polohu těžiště což jsou údaje které ovlivňují dostřel.
Není náhodou jednodušší například zadat do počítadla na kole přesný obvod předního kola a po dotlačení na místo dopadu to máte s přesností na 1m

[JardaM]

Ještě k těm dostřelům jsem připravil takovou tabulku. V prvním sloupci je výstřejová rychlost šípu (vé nula) a ve druhém sloupci je číslo, kterým je třeba vynásobit teoretický dostřel (vé nula na druhou lomeno gé), abyste dostali dostřel skutečný.
10 1
20 0,97
30 0,91
40 0,85
50 0,78
60 0,71
70 0,65
80 0,59
90 0,54
100 0,49

[alwarez]

Kazde drevo ma jiny pomer tlaku a natazeni ,muzeme klidne pocitat 3
:1 u vetsiny drev a lichobeznikovy prurez byl vlastne vymyslem abychom dostali z toho luku co nejvice. Vlastne udelame luk a ted chceme aby se ta ramena co nejrychleji vracela a tak zacneme ubirat ramena a kdyz ma drevo 3:1 snazime se ubrat vahove na 2:1 a toto je osemetny business muze se cele rozletet jeste vetsi silou a tak experimenty at si dela nekdo kdo ma cas , ja davam prednost radeji spolehlivosti ......

[cornus]

http://picasaweb.google.com/cornus2/Brest#5524944237366490770
_________________
´´Primitive bows are cool´´ Tom Mills
https://picasaweb.google.com/101174487128722023961
https://picasaweb.google.com/107441683046910005504
https://plus.google.com/?hl=sk&partnerid=gplp0

[cornus]

Už som to aplikoval na jilmový plochý luk.
Brucho šírka 42, chrbát 32.
Je to len opatrné zrazenie tej hornej hrany
Fyzická váha vyšla slušne 530 gramov pri sile 50@28
_________________
´´Primitive bows are cool´´ Tom Mills
https://picasaweb.google.com/101174487128722023961
https://picasaweb.google.com/107441683046910005504
https://plus.google.com/?hl=sk&partnerid=gplp0

[Jas]

Ja uz som videl taký agat u Cornusa. Nyalim , ze daaavno na tom pracuje
_________________
J.

[JardaM]

[Jan]

Cornusi nezbývá ti než to zkusit. Stejně jako Arni. Břicho zůstane širší a záda se zúží. A ještě můžeš zkusit jen konce. Arni má trapez po celé délce ramene. Jemnější tilerování nech až na potom. Poměrově trapézem po celé délce pod stejným úhlem změknou víc konce než začátek ramen. Alespoň u laminátů, kde je luk celkově dost tenký.
U masivního celodřeva ještě třeba u hodně úzkého to možná může být i naopak. Ale to už máš určitě v oku.

[cornus]

Isté druhy dreva pri neporušených vláknach sú prakticky neroztažné a nepretrhnutelné.
Napätie v tahu znesú niekolkokrát viac ako v tlaku.
Ohyb sa potom koncentruje do tlakovej deformácie.
Dobrý efekt má keď sa na chrbte nechá slabšie belové drevo, viac roztažné a brucho z penvejšieho jadrového.
_________________
´´Primitive bows are cool´´ Tom Mills
https://picasaweb.google.com/101174487128722023961
https://picasaweb.google.com/107441683046910005504
https://plus.google.com/?hl=sk&partnerid=gplp0

[JardaM]

U luku chceš nízkou hmotmost ramene při vysoké tuhosti. U kovových profilů by vyhrálo "Téčko". U dřeva by se to žebro asi jistě utrhlo. Takže ten lichoběžník s vhodným poměrem stran by mohl být správným kompromisem.

[Jan]

S Arnim jsme na to šli ze stejného důvodu, abychom víc napětí(tahového) dostali do carbonu na backingu. Ale i snížení váhy konců ramen samo o sobě hraje svou roli. Prostě těm laminátům obecně věříme víc v tahu než v tlaku. S celodřevem nemáme žádné zkušenosti, ale bude to podobné.

[cornus]

Ved preto sa pýtam. Vyskúšané to nemám. Lamináty to používajú dávno.
_________________
´´Primitive bows are cool´´ Tom Mills
https://picasaweb.google.com/101174487128722023961
https://picasaweb.google.com/107441683046910005504
https://plus.google.com/?hl=sk&partnerid=gplp0