Zobrazit předchozí téma :: Zobrazit následující téma |
Autor |
Zpráva |
pallo007 Grafoman
Registrace: 17.9. 2007 Příspěvky: 1428 Bydliště: Senec
|
Zaslal: ne únor 13, 2011 10:00 pm Předmět: |
|
|
Jas napsal: | Ospravedlňujem sa "pravopisnej polícii" , ale až keď to pošlem , tak zistím , že moja dislexia a disgrafia a disblbosť vynecháva písmenká v jednom kuse. Keby sa dalo opravím- ale nedá sa... |
ale no _________________ Ne hava ne keman, ve ne kemankeş, ancak erdiren menziline tiri nida-yı Ya Hak
(It's not the wind, the bow nor the archer, its only God who brings your arrow to its target) |
|
Návrat nahoru |
|
|
Jas Grafoman
Registrace: 12.11. 2006 Příspěvky: 2772
|
Zaslal: ne únor 13, 2011 9:58 pm Předmět: |
|
|
Ospravedlňujem sa "pravopisnej polícii" , ale až keď to pošlem , tak zistím , že moja dislexia a disgrafia a disblbosť vynecháva písmenká v jednom kuse. Keby sa dalo opravím- ale nedá sa... _________________ J. |
|
Návrat nahoru |
|
|
Jas Grafoman
Registrace: 12.11. 2006 Příspěvky: 2772
|
Zaslal: ne únor 13, 2011 9:30 pm Předmět: |
|
|
Rozumiem ...Uvedom si však , že jedna vrstva 0,5mm hrúbky a povdzme 3 vrstvy 0,5mm hrúbky ...Rozumieš ? Technika akou ukadáš je tiež súčsťou "tajomna" každého majstra. To čo uvádza Adam , je proste len to na čo prišiel on. Je to diametrálne odlišné od Korejcov - napr. Preto jediným rozhodujúcim faktorom je váha, dĺžka a - tvoja technika...= skúsenosti. _________________ J. |
|
Návrat nahoru |
|
|
dav1dMldc Grafoman
Registrace: 16.1. 2010 Příspěvky: 580 Bydliště: ladce
|
Zaslal: ne únor 13, 2011 9:20 pm Předmět: |
|
|
ja viem, že je to prierez kuše, len ma zaujalo, koľko ich tam nalepili. som myslel, že pár 2-3 mm bude stačiť. aj tak by som to skôr počítal na určenú hrúbku, lebo sa môže luk zlomiť, keď tam bude 1 vrstva.
ja radšej také 100+ . rád by som sa už pobavil aj ja, len nemám matroš. |
|
Návrat nahoru |
|
|
Jas Grafoman
Registrace: 12.11. 2006 Příspěvky: 2772
|
Zaslal: ne únor 13, 2011 8:55 pm Předmět: |
|
|
Ten obrázok , čo ťa inšpiroval david je kuša... Preto toľko toho materiálu a nie kdejaké štvorčeky , ale rohovina v pásikoch na "štorc"- čiže na výšku. Šľachy nerátame na vrstvy - ale na váhu !
Jednak vo vzťahu k celkovej váhe plánovaného luku a jednak vo vzťahu k sile plánovaného náťahu ! Tak si to preber. Presne ti to nalinkovať naozaj nejde , pretože tieto fakty sú vo vzťahu k rohovine a ostatným častiam- takže - ako vždy osobný výskum.
Karpy vychádza v ústrety sračkárom do 60 lb a udáva tam presné rozmery a váhy ku ktorým dospel pre takýto luk, ale toho sa - dúfam- nebudeš držať _________________ J. |
|
Návrat nahoru |
|
|
dav1dMldc Grafoman
Registrace: 16.1. 2010 Příspěvky: 580 Bydliště: ladce
|
Zaslal: ne únor 13, 2011 8:36 pm Předmět: |
|
|
rád by som nadhodil novú tému na diskusiu pre hornbowyerov.
na turecký luk sa používali 3 vrstvy šliach (karpoviczova kniha) a na kórejsky ich išlo koľko? na atarne som postrehol, že jeden ich tam narval 7, myslím. nevadí aj tak sa mu roh odlepil (najhoršie pri všetkých kompozitoch je to aby to držalo pokope...).
na tomto obrázku je ich asi .... 5 alebo tak nejak
táto téma ma napadla po dôkladnejšom prezretí tohot obrázka:
https://picasaweb.google.com/D.Matejov/Luky?authkey=Gv1sRgCPzmnsPrx_LQsAE#5573244173872897986 (forman to neberie)
všimnite si, tu koľko ich je. roh sú iba tie štvorčeky. |
|
Návrat nahoru |
|
|
Mysa Grafoman
Registrace: 25.9. 2006 Příspěvky: 4466 Bydliště: Praha - Radotín
|
Zaslal: st leden 05, 2011 8:08 pm Předmět: |
|
|
to je totéž z druhé strany _________________ Důvěřuj Aláhovi, ale napřed si uvaž velblouda.
Prorok Mohamed |
|
Návrat nahoru |
|
|
Elév Grafoman
Registrace: 4.2. 2010 Příspěvky: 1107 Bydliště: Pacov
|
Zaslal: st leden 05, 2011 8:02 pm Předmět: |
|
|
No vidíš, to je odpoveď. A toto?:
|
|
Návrat nahoru |
|
|
Jas Grafoman
Registrace: 12.11. 2006 Příspěvky: 2772
|
Zaslal: st leden 05, 2011 7:18 pm Předmět: |
|
|
_________________ J. |
|
Návrat nahoru |
|
|
Jas Grafoman
Registrace: 12.11. 2006 Příspěvky: 2772
|
Zaslal: st leden 05, 2011 7:17 pm Předmět: |
|
|
_________________ J. |
|
Návrat nahoru |
|
|
dav1dMldc Grafoman
Registrace: 16.1. 2010 Příspěvky: 580 Bydliště: ladce
|
Zaslal: st leden 05, 2011 7:05 pm Předmět: |
|
|
je som už videl aj kórejcovi ryhovanie, tuším niekde zde: http://www.youtube.com/watch?v=AjPOkPl5jQg je tam ukázaný detail zo zúbkami s natretým glejom. asi (teraz som u babky a tá má vééééľmi pomalý internet. kým by sa mi to načítalo...)
zdrsnenie pílkou používam, keď lepím drevené kompozity. to lepidlo by sa na hladkom neudržalo. |
|
Návrat nahoru |
|
|
Elév Grafoman
Registrace: 4.2. 2010 Příspěvky: 1107 Bydliště: Pacov
|
Zaslal: st leden 05, 2011 2:44 pm Předmět: |
|
|
No dobre, necháme to, aj tak to je už nalepené a chýbajú mi pramene a heuristika sa krčí dobitá pod ponkom... ako ostatne vačšinou... zavolám keď nájdem telefón...
PS: ozajstný korejský hornbow sa dal kedysi objednať na Krackow company a stálo to nejakých 1100 dolárov. |
|
Návrat nahoru |
|
|
Jas Grafoman
Registrace: 12.11. 2006 Příspěvky: 2772
|
Zaslal: st leden 05, 2011 2:31 pm Předmět: |
|
|
Hlboko ma ranilo Elév , že mi neveríš _________________ J. |
|
Návrat nahoru |
|
|
Elév Grafoman
Registrace: 4.2. 2010 Příspěvky: 1107 Bydliště: Pacov
|
Zaslal: st leden 05, 2011 2:28 pm Předmět: |
|
|
Ludek napsal: | no dival sem se na vyrobu tech korejských kompozitu, a tam to tím klihem natirali v nekolika vrstvách, tak zalezí co je vetsi zda ty vroubky nebo ta tlouštka vrstvy klihu. |
Idem si oči vyočiť, ale nikde nevidím, že by na korejskom luku niekto robil grooving. Zdrsní to pilníkom, toť vše. Na začiatku je zvačša prehlad nástrojov a zubatá cidlina, alebo niečo podobné mi tam dosť chýba a myslím, že ak by také niečo robili, tak by tam bola. Tiež na tom reze čo som postol ani pri najlepšej voli nevidím nič, čo by sa dalo nazvať drážky. A už vobec nie to dosť hlboké rýhovanie aké majú napr. turecké luky... ale už sme mimo povodnej otázky, takže: Ak teda drážkovanie nemá do seba zapadať, tak PREČO tam je? Toto rýhovanie sa totiž určite nedá nazvať zdrsnením koli lepšiemu spojeniu, na to stačí stovka šmirgel...? |
|
Návrat nahoru |
|
|
Jas Grafoman
Registrace: 12.11. 2006 Příspěvky: 2772
|
Zaslal: st leden 05, 2011 2:05 pm Předmět: |
|
|
Novotný je o mnoho drahší - kórejca nerobí . Je to príliš nestabilný luk na hromadnú výrobu a aj dosť komplikovanejší...
Šľachy lepia Kórejci v jednej súvislej vrstve dlhých šliach... _________________ J. |
|
Návrat nahoru |
|
|
Ludek Grafoman
Registrace: 18.3. 2009 Příspěvky: 778 Bydliště: Předměřice nad Labem
|
Zaslal: st leden 05, 2011 1:50 pm Předmět: |
|
|
a jak je to srovnatelne s Novotného luky? to vychazi na podobné peníze ne? A co ty šlachy jak jsem se ptal Jasi, lepíš to po celé délce toho luku, ze se překrývají?. Jen mě to zajímá, vyrábět to rozhodně nebudu . |
|
Návrat nahoru |
|
|
Jas Grafoman
Registrace: 12.11. 2006 Příspěvky: 2772
|
Zaslal: st leden 05, 2011 1:09 pm Předmět: |
|
|
Ve+mi komplikovaná záležitosť. Jeden mám
Naposledy čo som videl na nete predávať Thomasa Duvernaya /žije v Kórei/ tak okolo 1000 US +- nejaké drobné...
Kórejci sú hrdý na svoje luky a nechcú predávať do zahraničia. Musíš si tam pre to prísť a čo jenaozaj dôležité - musíš prejsť rýchlokurzným" návodom na použitie". Čo je naozaj treba !
Účastníci Pacova to videli na vlastné oči _________________ J. |
|
Návrat nahoru |
|
|
Ludek Grafoman
Registrace: 18.3. 2009 Příspěvky: 778 Bydliště: Předměřice nad Labem
|
Zaslal: st leden 05, 2011 12:58 pm Předmět: |
|
|
no dival sem se na vyrobu tech korejských kompozitu, a tam to tím klihem natirali v nekolika vrstvách, tak zalezí co je vetsi zda ty vroubky nebo ta tlouštka vrstvy klihu. Jestli vroubky tak by mely do sebe zapadat, jestli klich tak ne. V kazdem případě se zvetší spojovaná plocha, aspon tak jsem si to vyzvetlil. Na tech korejsých videjích je to manufaktura. Jen by me zajímalo zda se tam nejak zabývali silou toho luku, zda kazdý udelali stejne silný nebo ruzně a pak to jen premerili a olepili kolik to má liber.
Jediný co jsem tam pořádně neviděl, odkud az kam se lepily ty šlachy, a zda to tam bylo jen namočené do toho klihu a zda konec a zacatek tech šlach byl nejak zafixován, nebo se ty šlachy lepily třeba prez sebe po celé délce luku, prez madlo az k siahum. A jak poznal, že na spodní i horní rameno nalepil ty šlachy stejně, aby to správně fungovalo. Dá se takový takle vyrobená korejský luk koupit? Kolik by to stálo? |
|
Návrat nahoru |
|
|
Elév Grafoman
Registrace: 4.2. 2010 Příspěvky: 1107 Bydliště: Pacov
|
Zaslal: st leden 05, 2011 11:02 am Předmět: |
|
|
alwarez napsal: | ... a tak se zdrsnovalo drevo na obou stranach aby se zvysila plocha, ne aby nejake vroubky zapadaly do sebe ..... |
...schizofrenik?... a každý z vás tvrdí niečo iné? Kriste, viac Alwarezov v jednom tele - ide na mňa hroza... |
|
Návrat nahoru |
|
|
jiljovský Nováček
Registrace: 21.8. 2006 Příspěvky: 49
|
Zaslal: st leden 05, 2011 9:01 am Předmět: |
|
|
Ten hoblík se ještě stále vyrábí a říká se mu zubák. Pokud jsou zuby dostatečně hluboké a hoblované podle vodící lišty, tak do sebe zapadnou.
Nevím, jak fungují lukařské klihy, ale u běžného kostního, nebo kožního klihu je potřeba lepit co nejrychleji. Tedy žádné dlouhé rovnání. Silná vrstva klihu myslím slouží spíš k tomu, aby jej bylo možné natlačit do materiálu a ne k vyplnění mezer. |
|
Návrat nahoru |
|
|
alwarez Grafoman
Registrace: 12.7. 2009 Příspěvky: 2333 Bydliště: Severni Karolina USA
|
Zaslal: út leden 04, 2011 10:46 pm Předmět: |
|
|
Lidicky Mysa to nejpresneji vyjadril .......kdyz jsme klizily dohromady dva masivy tedy dve dreva teplym klihem tak existonal hoblik na zdrsnovani dreva co mel zelezo kde byly zoubky na ostri a tak se zdrsnovalo drevo na obou stranach aby se zvysila plocha, ne aby nejake vroubky zapadaly do sebe co je nemozne potom se kusy dreva nahraly a namazaly teplym klihem ..... |
|
Návrat nahoru |
|
|
Elév Grafoman
Registrace: 4.2. 2010 Příspěvky: 1107 Bydliště: Pacov
|
Zaslal: út leden 04, 2011 10:33 pm Předmět: |
|
|
Na tých lukoch sa robia pozdĺžne ryhy, ak by som tam chcel napchať čo najviac klihu (teda vyziny, kožný takto určite nefunguje) a nechcel by som, aby tie ryhy do seba zapadali, tak ich spravím diagonálne na smer ramena a na rohovine diagonálne v opačnom smere... mne to príde trochu za vlasy pritiahnuté, keď vysvetlenie s vačšou plochou spoja a vačším pohodlím pri lepení je tak jednoduché. Tiež ak by medzi dreveným jadrom a rohovinou mala byť vrstva vyziny, ktorá je velmi pružná, tak pri natiahnutí takéhoto luku si myslím, že by sa po nej rohovina proste posunula proti jadru, čo mi nepríde ako velmi žiaduce... |
|
Návrat nahoru |
|
|
dav1dMldc Grafoman
Registrace: 16.1. 2010 Příspěvky: 580 Bydliště: ladce
|
Zaslal: út leden 04, 2011 10:32 pm Předmět: |
|
|
nestačilo by to len poriadne zdrsniť, napr. škrabkou alebo škriabaním pílkou?
s tou vrstvou gleju som si to všimol už aj predtým Smile ono im niekedy dobre neprilieha kraj. aj na tej fotke dole. pravý. myslím, že preto aj to lano na uťahovanie. |
|
Návrat nahoru |
|
|
Ogen Grafoman
Registrace: 15.10. 2007 Příspěvky: 1155
|
Zaslal: út leden 04, 2011 9:07 pm Předmět: |
|
|
Elév napsal: | Ogen napsal: | Napadá ma, ako robili tie spoje tak, aby boli čo najpresnejšie. Urobili jednu stranu ako sa im chcelo a potom naniesli na tie hrany nejakú barevnú hlinku a priložili ju k tej druhej strane, tým si označili miesta
a vedeli, kde majú robiť tie druhé drážky . |
...to by bolo prácne, najednoduchšie je nechať strany jadra rovné, spraviť si bočný doraz na cidlinu a máš to jak z cnc frézy. |
Nepochopil som to , prosím o objasnenie. |
|
Návrat nahoru |
|
|
Mysa Grafoman
Registrace: 25.9. 2006 Příspěvky: 4466 Bydliště: Praha - Radotín
|
Zaslal: út leden 04, 2011 9:00 pm Předmět: |
|
|
dav1dMldc napsal: | karpiho knihu zatiaľ iba študujem... ale videl som tam obrázok, kde bolo ukázané, že to má do seba zapadať, str. 85.
na tej fotke: to koľko je tam tých šliach?! |
To zoubkování je asi nutné. Oni se nesnažili o absolutní přesnost a, ale o tlustou vrstvu klihu, která se postupně nanášela na spojované materiály a když byla vrstva dost tlustá, tak se to slisovalo _________________ Důvěřuj Aláhovi, ale napřed si uvaž velblouda.
Prorok Mohamed |
|
Návrat nahoru |
|
|
Jas Grafoman
Registrace: 12.11. 2006 Příspěvky: 2772
|
Zaslal: út leden 04, 2011 8:54 pm Předmět: |
|
|
2x viac ako jadra , ten obrázok je tam len ilusračne, zobrazujúc to o čom sa hovorí. _________________ J. |
|
Návrat nahoru |
|
|
dav1dMldc Grafoman
Registrace: 16.1. 2010 Příspěvky: 580 Bydliště: ladce
|
Zaslal: út leden 04, 2011 8:50 pm Předmět: |
|
|
karpiho knihu zatiaľ iba študujem... ale videl som tam obrázok, kde bolo ukázané, že to má do seba zapadať, str. 85.
na tej fotke: to koľko je tam tých šliach?! |
|
Návrat nahoru |
|
|
Jas Grafoman
Registrace: 12.11. 2006 Příspěvky: 2772
|
Zaslal: út leden 04, 2011 8:40 pm Předmět: |
|
|
Tie biele kúsočky na rozhraní bambusu a rohoviny sú vlastne zúbky plné gleja... _________________ J. |
|
Návrat nahoru |
|
|
Jas Grafoman
Registrace: 12.11. 2006 Příspěvky: 2772
|
Zaslal: út leden 04, 2011 8:39 pm Předmět: |
|
|
Korejci to robia... _________________ J. |
|
Návrat nahoru |
|
|
Jas Grafoman
Registrace: 12.11. 2006 Příspěvky: 2772
|
Zaslal: út leden 04, 2011 8:38 pm Předmět: |
|
|
David vysvetlenie máš aj v knihe od Karpiho.No ,pri pozeraní na kórejských majstrov aj mne naskakuje husia koža.už som tiež všeličo preskákal ,ale ke'd vidím , ako do luku mastí tou sekerkou pri stenčovaní ramena a do rohoviny... tak je mi zle. To už ani pri dreváku si nedovolíš sekerou, Keď upravuješ o 2-3 mm. _________________ J. |
|
Návrat nahoru |
|
|
|