Zobrazit předchozí téma :: Zobrazit následující téma |
Autor |
Zpráva |
furbyk1 Stálý přispivatel
Registrace: 26.2. 2013 Příspěvky: 323
|
Zaslal: út září 24, 2013 10:18 am Předmět: |
|
|
cornus napsal: | 2-3 lb na palec náťahu | môže dĺžka ramien luku ovplyvňovať rýchlosť? Mne sa zdá že kratšie luky ktoré mám sú pomalšie pri rovnakom natahu a librazi |
|
Návrat nahoru |
|
|
cornus Grafoman
Registrace: 22.2. 2007 Příspěvky: 5356 Bydliště: Galgocy
|
|
Návrat nahoru |
|
|
Martin Nováček Nováček
Registrace: 25.5. 2013 Příspěvky: 47 Bydliště: Jihlava
|
Zaslal: po červenec 22, 2013 9:22 pm Předmět: |
|
|
Dobrý den
Rád bych se zeptal s jak velikym nárůstem síly můžu počítat u loveckého recurve luku 60"kde je uvedená napinací síla 45lb/28" když můj nátah je 29". Podle některých tady uvedených grafů by to na tom jednom palci nemělo být víc jak 3lb ale nevím...
díky za odpověd. |
|
Návrat nahoru |
|
|
cornus Grafoman
Registrace: 22.2. 2007 Příspěvky: 5356 Bydliště: Galgocy
|
|
Návrat nahoru |
|
|
JardaM Grafoman
Registrace: 21.9. 2008 Příspěvky: 1190 Bydliště: Zlín
|
Zaslal: po prosinec 10, 2012 9:31 am Předmět: |
|
|
Erudovanou odpověď ti nedám, spíš jen osobní názor.
V reálném případě chladnou a tedy tuhnou oba povrchy ramen (záda i břicho) stejně, stejně rychle. Vnitřní vrstva bude sice určitou dobu teplejší, tedy i měkčí, ale to by nemělo vadit, vždyť tak jsou laminátová ramena stavěna, že je jádro výrazně měkčí než oba povrchy. Chyba by bylo, kdyby jeden povrch ramen chladl z nějakého důvodu rychleji než druhý.
Navíc jsou ramena natolik tenká, že se teplota srovná dřív než dojdeš na palpost a vystřelíš.
U celodřevěných ramen bude prochladnutí pomalejší, ale taky by se s ohledem na výše zmíněné nemělo nic zásadního stát. |
|
Návrat nahoru |
|
|
Dusan Grafoman
Registrace: 13.8. 2011 Příspěvky: 1264 Bydliště: Trnavská šíra step
|
Zaslal: po prosinec 10, 2012 9:27 am Předmět: |
|
|
Ahoj Kibe,
neviem ci bude moja odpoved erudovana a navyse sa vztahuje k inemu typu luku aky mas ty.
V mojom pripade vsak plati, ze tetivu zalozim doma pri izbovej teplote a pri nej luk i doformujem. Dam ho potom do takeho kozenneho puzdra a idem von. Za ten cas co kracam, alebo sa niekde odveziem, luk v pokoji a vo svojom tvare vychladne.
No a potom strielam
Ked dostrielam, beriem ho domov so stale zalozenou tetivou, doma ho necham zohriat na pokojovu teplotu (taku polhodinu) a potom davam dolu tetivu. |
|
Návrat nahoru |
|
|
Kibe Grafoman
Registrace: 15.10. 2006 Příspěvky: 1065 Bydliště: Turnov/Praha
|
Zaslal: po prosinec 10, 2012 7:57 am Předmět: |
|
|
To, že luku vadí velké/nerovnoměrné teplo jsme již mnohokrát probrali, ale ještě by mě zajímalo, zda luku vadí krátký přechod z pokojové teploty do mrazu(cca -5°C až -10°C)? A následné používání během tohoto ochlazování. A také zda je lepší nechat luk nejprve zchladnout a pak střílet, nebo mu to nevadí? Popřípadě ho nechat zchladnou ve vypnutém stavu/s nasazenou tětivou? Díky za erudované odpovědi. _________________ když se střetne smysl s významem, tak počkej se svýmy soudy |
|
Návrat nahoru |
|
|
Dusan Grafoman
Registrace: 13.8. 2011 Příspěvky: 1264 Bydliště: Trnavská šíra step
|
Zaslal: ne říjen 21, 2012 2:01 pm Předmět: |
|
|
jo veľmi pekný článok
podobných pár článkov vyšlo kedysi i v maďarsku od jedného profesora, maďarsky ale neviem.... |
|
Návrat nahoru |
|
|
Sysel Grafoman
Registrace: 25.4. 2009 Příspěvky: 819 Bydliště: Rožnov pod Radhoštěm
|
|
Návrat nahoru |
|
|
JardaM Grafoman
Registrace: 21.9. 2008 Příspěvky: 1190 Bydliště: Zlín
|
Zaslal: čt srpen 02, 2012 4:57 pm Předmět: |
|
|
Už sem dlouho nikdo nepsal, tak to zase zkusím.
V rámci té diskuze o LOH mě zaujalo, jak se vlastně projeví kolísání délky nátahu v jedné serii šípů, na výšku zásahu na terči, pokud nemám klapačku.
A vychází mi to pro šípy o rychlosti 50 m/sec (tedy ta rychlost spíše v závěrečné fázi letu, kdy šíp padá) takhle:
Takže když natáhnu tětivu o 1 cm víc, než je můj průměr, bude zásah do terče výš, a to na vzdálenost 30m o 1,5 cm, na vzdálenost 50m o 4,5 cm a na olympijskou vzdálevost 70m o 8,5 cm.
Pokud natáhnu o ten 1 cm tětivu míň, budou zásahy o stejnou vzdálenost pod středem.
Pokud bude mít někdo ty rozdíly v nátahu větší, bude úměrně tomu i větší kolísání výšky zásahu.
Mě se to nezdá až zas tak moc, myslel jsem, že to bude horší...
Máte někdo s tím vlastní zkušenosti? |
|
Návrat nahoru |
|
|
Ivan Stálý přispivatel
Registrace: 1.9. 2010 Příspěvky: 441
|
Zaslal: pá únor 10, 2012 4:33 pm Předmět: |
|
|
Pokud se té mírné odchylce od přímky dá říkat stakování, u tohohle luku by k opravdu výraznému staku došlo asi až při harmonikářském stylu nátahu |
|
Návrat nahoru |
|
|
cornus Grafoman
Registrace: 22.2. 2007 Příspěvky: 5356 Bydliště: Galgocy
|
|
Návrat nahoru |
|
|
Jan Stálý přispivatel
Registrace: 5.4. 2010 Příspěvky: 414
|
Zaslal: čt únor 09, 2012 10:59 am Předmět: |
|
|
Ještě jsem přikreslil přímku, která pomůže se lépe zorientovat a ukázat polohu a rozsah sweet pointu na konkrétní nátahové křivce.
Každý nechť si udělá vlastní názor, kde se nachází jeho délka nátahu a zda mu takovýto luk bude stackovat nebo ne.
|
|
Návrat nahoru |
|
|
emanon Stálý přispivatel
Registrace: 26.2. 2011 Příspěvky: 368
|
Zaslal: pá leden 27, 2012 8:42 pm Předmět: |
|
|
Inak Jane tá druhá polovica sa zdá má mierne nárast ,ako nieje to rovné,ale myslím to neni katastrofa |
|
Návrat nahoru |
|
|
Jan Stálý přispivatel
Registrace: 5.4. 2010 Příspěvky: 414
|
Zaslal: pá leden 27, 2012 1:19 pm Předmět: |
|
|
Á jaroslav fucker se opět probral a vylezl z nory a má dnes zrovna jako vždycky útočnou.
Není to vše tak jednoznačné jak zde uvádíš.
Ale mám zajímavější činnost, než tady zase mlátit prázdnou slámu nekonečnými debatami. |
|
Návrat nahoru |
|
|
fucker Nováček
Registrace: 8.11. 2011 Příspěvky: 38
|
Zaslal: pá leden 27, 2012 12:36 pm Předmět: |
|
|
Jane čteš si někdy po sobě co píšeš??, Já myslím že ne, ...co to je za nesmysl že když má luk tzv Sweet point od cca 25" - 31" (sweet point to je ta nejnižší část nátahové křivky ve spojnici od počátku nátahové křivky do nejnižšího místa poklesu) že to je dle tebe "ke škodě mít luk s nátahem o 2 palce delším" ????? .
Protože kdyby jsi chápal význam nátahové křivky nenapíšeš tady takovou totální blbost. Protože délka sweet pointu nemá absolutně co do činění z výkonem luku tedy nemůže už nijak ovlivnit výkon toho kterého profilu. Takže ti je absolutně jedno jestli máš luk u kterého bude nátahový sweet point do nátahové délky 32 palců nebo ne. Ale není jedno když bude mít luk tzv sweet point někde u 23" a začátek stackingu na 27" . A je zcela jedno jestli to bude celodřevo, nebo long nebo reflex nebo hybrid.... |
|
Návrat nahoru |
|
|
Jan Stálý přispivatel
Registrace: 5.4. 2010 Příspěvky: 414
|
Zaslal: pá leden 27, 2012 11:34 am Předmět: |
|
|
Ano jde to, ale pro naše nelovecké střílení nemá žádný význam tak krátký luk. Je to nekomfortní a i méně přesné střílení. Na fotce je reflexní luk a Arni dělá hybridy. To je dost rozdíl pro zachování dlouhého nátahu u kratších luků.
Lidí, co potřebují 30" nátah je naštěstí strašně málo. Většina je ráda za 27 až 28 palců. Potom je zcela zbytečné a dokonce i ke škodě mít luk s nátahem o 2 palce delším. |
|
Návrat nahoru |
|
|
alwarez Grafoman
Registrace: 12.7. 2009 Příspěvky: 2333 Bydliště: Severni Karolina USA
|
|
Návrat nahoru |
|
|
alwarez Grafoman
Registrace: 12.7. 2009 Příspěvky: 2333 Bydliště: Severni Karolina USA
|
Zaslal: pá leden 27, 2012 3:56 am Předmět: |
|
|
Rad bych videl natahovou krivku u tech kratkych luku Arniho, hlavne u luku 56 palcu ono totiz cim je luk kratsi ,tim hure se natahova krivka dodrzuje ,ale profi -lukar je schopen regulovat natahovou krivku i na lucich delky 48 palcu .... |
|
Návrat nahoru |
|
|
Jan Stálý přispivatel
Registrace: 5.4. 2010 Příspěvky: 414
|
Zaslal: čt leden 26, 2012 7:05 pm Předmět: |
|
|
A tady je pro zajímavost nátahová křivka luku Satori od Arniho.
Měřeno po palci nátahu bez jakýchkoliv úprav. Žádná teorie, jen změřeno a vykresleno exelem.
Specielně pro Alwareze!
|
|
Návrat nahoru |
|
|
cornus Grafoman
Registrace: 22.2. 2007 Příspěvky: 5356 Bydliště: Galgocy
|
|
Návrat nahoru |
|
|
emanon Stálý přispivatel
Registrace: 26.2. 2011 Příspěvky: 368
|
Zaslal: čt leden 26, 2012 11:18 am Předmět: |
|
|
Hm ,no no jeden tisak reflaxak mám a tam to bolo badať že je to iné ..Inak ku cornusovým priamo lukom ,cornus skús pomerať rôzne modely lukov aké majú krivky ,trebars porovnať piramidák z tradičným plocháčom ,holmegardom ,a ELB ,sa mi zdá že tam robia rozdiel aj tvar lukov a tiler
a trebars aj z agátom ...Ako mne sa zdá že piramidak je natom najlepšie čo do diagramu ,ale nemeral som,len pocitovo . |
|
Návrat nahoru |
|
|
JardaM Grafoman
Registrace: 21.9. 2008 Příspěvky: 1190 Bydliště: Zlín
|
Zaslal: čt leden 26, 2012 10:57 am Předmět: |
|
|
Jsem jeden z těch 1500:
1) Luk je samozřejmě předepnutý, ale tah působí podél tětivy. Napříč, tedy ve směru šípu, je působící síla na výšce předpětí nulová.
2) Správný průběh síly je na těch Cornusových obrázcích (anglických).
Průběh musí být pozvolný, žádné prudké zlomy nepřipadají v úvahu.
3) Slabina Davidova obrázku je v tom, že jde jen o 4 body. Tím se dá proložit v podstatě jakákoliv křivka, tředa ten polynom třetího stupně. To ale neznamená, že tak ta křivka opravdu vypadá.
Chce to prostě víc měřených bodů. |
|
Návrat nahoru |
|
|
cornus Grafoman
Registrace: 22.2. 2007 Příspěvky: 5356 Bydliště: Galgocy
|
|
Návrat nahoru |
|
|
alwarez Grafoman
Registrace: 12.7. 2009 Příspěvky: 2333 Bydliště: Severni Karolina USA
|
Zaslal: čt leden 26, 2012 7:49 am Předmět: |
|
|
Natahovou krivku by si mel udelat kazdy kdo ma arniho luky. Arni by si ji mel take udelat ,to je zaklad vedomosti......popotahovat sip po palci a na kazdem palci zmerit silu natahu ,nanest na graf a podle krivky vidime natah u dreveneho luku to nemuzeme moc ovlivnit ,ale u laminatu natahova krivka vypada jinak .....vlastne tam by natahovou krivku mel poskytovat vyrobce ..... |
|
Návrat nahoru |
|
|
emanon Stálý přispivatel
Registrace: 26.2. 2011 Příspěvky: 368
|
Zaslal: st leden 25, 2012 11:40 pm Předmět: |
|
|
dav1dMldc napsal: | .
Cornus ty mi chceš tvrdiť, že na to aby si vôbec pohol tetivou luku (hoci o 1/1000 mm) musíš vynaložiť silu 7lbs? |
Dá sa to , ale že by bol cornus taký dobrý Možno odbáva to chcem vidieť ...Ono vela lukov je takých ,ja to volám štartovacie ,aj mne sa podarilo už ,že možeš tahat prvých 20cm bez večšieho odporu ,,to večšinov ich majitelia potahajú tetivu ,,naštartujú,, a potom pália Samozrejme ked chceš byť super tak takto by to nemalo byť . |
|
Návrat nahoru |
|
|
cornus Grafoman
Registrace: 22.2. 2007 Příspěvky: 5356 Bydliště: Galgocy
|
|
Návrat nahoru |
|
|
Jeneš Grafoman
Registrace: 16.6. 2006 Příspěvky: 762 Bydliště: u Karlových Varů
|
Zaslal: st leden 25, 2012 10:30 pm Předmět: |
|
|
Nedalo mi to a změřil jsem svůj bambusák, kromě ostřejšího nástupu téměř přímka.
|
|
Návrat nahoru |
|
|
dav1dMldc Grafoman
Registrace: 16.1. 2010 Příspěvky: 580 Bydliště: ladce
|
Zaslal: st leden 25, 2012 9:56 pm Předmět: |
|
|
INMU: podľa mňa pletieš trochu hrušky s jablkami (nič v zlom). S energiou má Jeneš pravdu, je to proste rozdiel potenciálov energie medzi brace a natiahnutým lukom.
Nezrovnalosti krivky mohli vzniknúť aproximáciou programu.
Á.... zavážil som cca 50g na luk a tetiva sa pohla asi o 1mm, ale pohla. => Sila pri ktorej to začína sa blíži k nule (samozrejme nemôže byť nula, lebo predsa to už je napnuté ale je veľmi malá).
Tieto výpočty sú dosť ťažké na úvahu, ale skúsim niečo ešte vymyslieť ak budem mať čas.
Zatiaľ sa zhodneme na tom, že pri reflexe ide sila viac hore na začiatku.
Cornus ty mi chceš tvrdiť, že na to aby si vôbec pohol tetivou luku (hoci o 1/1000 mm) musíš vynaložiť silu 7lbs? No to asi nie.... Užil si zrakového názoru na charakter krivky. Ak by som zvolil nekolmé osi a nerovnaké dieliky vyzerala by úplne ináč. Proste to prehnutie tam je relatívne (dalo by sa to zriešiť pomocou derivácií ale komu sa chce).
Pre pokoj v duši som odmeral ďalšie 2 hodnoty a graf:
Takže strmosť na začiatku sedí dobre. |
|
Návrat nahoru |
|
|
emanon Stálý přispivatel
Registrace: 26.2. 2011 Příspěvky: 368
|
Zaslal: st leden 25, 2012 8:35 pm Předmět: |
|
|
hmm ,to je zaujímavé |
|
Návrat nahoru |
|
|
|