Tak máš to tam, ale s dovolením jsem to dal na datum 26.7.2014, loni by to už nikdo nestíhal _________________ Dejž mi, Pane, dost síly změnit věci, které změnit lze. Dost pokory ke smíření se s věcmi, které změnit nelze. A dost rozumu k rozeznání, které věci jsou které.
Zaslal: st únor 19, 2014 3:17 pm Předmět: POZOR Změna termínu POZOR
Přátelé. Z mnoha závažných důvodů a zejména proto, že majitel střelnice zapomněl na pravidelnou akci a v daném termínu je tam tudíž obsazeno jsme museli termín Střeleckého dne O TÝDEN POSUNOUT. Nový termín je tedy 26. 7. 2013 S tímto termínem už se opravdu, ale opravdu nebude nikam hýbat (ono už není moc kam).
Dobrá zpráva pro Wothanburské, že se jim to nebude křížit Byl bych rád, kdyby nás tedy poctili svou návštěvou
Zároveň prosím touto cestou Lucínka, aby změnu zanesl do kalendáře.
Registrace: 29.7. 2009 Příspěvky: 409 Bydliště: Praha
Zaslal: st únor 12, 2014 6:55 pm Předmět:
Snažil jsem se vysvětlit - a to jak ve vztahu k připravované akci, tak k nějaké obecnější (sebe)reflexi panujících poměrů, proč kostýmy na akcích mizí.
Mnou navrhované vysvětlení je to, že akce pro lukostřelce se postupně staly jakýmsi zvláštním sportem a pokud ve sportu můžeš využít jakékoli výhody, tak jí využiješ.
Moderna je lepší než středověk, čili pokud existuje "sportovní kategorie" PB, tak pro lepší bodový zisk je jednoznačně výhodnější účastnit se v moderních hadrech. Krom toho levnější etc. etc.
Jistě zcela výjimeční jedinci přestřílí s HB i lešenáře, nebo v historickém kostýmu nastřílí nejvíc ze všech, ale to jsou výjimky, co potvrzují pravidlo.
Psal jsem to proto, že pokud by byl zájem o co nejvyšší počet účastníků v krojích, tak by bylo potřeba to nějak prosazovat. Zájmy komunity jsou zjevně "sportovně" lukostřelecké a kostýmům by se věnovala pozornost hlavně pokud by byly nějak účastny na soutěži (nemám představu, jak ... paralelní soutěž v dobovosti vybavení? Extra disciplínu s extra cenou pro krojované střelce? Povinnost aspoň nějakého kostýmu u TL a PL? těžko říct).
V každém případě by pořadatel - v tomhle případě Pavel Moš - měl v proposicích aspoň uvést: doporučujeme nebo preferujeme kostýmy, byť nejsou povinné.
Registrace: 21.7. 2006 Příspěvky: 22 Bydliště: Praha
Zaslal: st únor 12, 2014 12:42 pm Předmět:
Prosím tě.
Zkus si znovu přečíst co píšu. Absolutně nechápu tvůj postoj a tvé napadání. Ale snad je to způsobené internetovou diskuzí. Ty píšeš o moderně, já o pokusu v Drahanech o trochu historična. Jediné na čem se asi shodnem, je to, že se prostě PB v kostýmech už nejezdí a pochybuju, že někdy znovu začne.
Nechme toto vlákno plánovanému dni v Drahanech, kterému přeji ať se jim to vydaří dle jejich představ.
Jen na závěr se ještě vyjádřím k Wothanburgu. Ano není to nic velkého v posledních letech cca 10-15 lidí a ano používají se tam v BITVĚ cca 35lbs luky (ne 15lbs), ale není to z důvodu že by ti lidé silnější luky nenatáhli, ale kvůli bezpečnosti.
Registrace: 29.7. 2009 Příspěvky: 409 Bydliště: Praha
Zaslal: čt únor 06, 2014 8:26 pm Předmět:
pavelH napsal:
Máš pocit, že lidé, kteří tehdy museli lovit (zachytávání oděvu), pracovat (i na slunci) a přežít, by si na sebe vzali něco, co není funkční? Měl jsi na sobě někdy něco z vlny a zmokl jsi? Kde je rozdíl mezi tričkem a řekněme lněnou košilí? Víš, že třeba v určité části středověku existovali "kraťasy" (bruchy), ke kterým se přivazovalo další oblečení (nohavice)?
Pardon, ale tohle je mimo veškerou soudnost.
Střílí dneska olympionici v bruchách?
Jezdí se závodní jachty v olejovaných kabátech?
Pracují profi dřevorubci v hadrech z 11 stol.?
Používají Navy Seals nebo jiné speciální oddíly legíny nebo mokasíny?
NE. Tečka.
Jistě že se v tom dá a že to není žádná tragédie, ale dneska prostě máme lepší vybavení. A není to otázka na diskusi...
pavelH napsal:
Ano. Je možné, že jsi potkal spoustu prachbídných lukostřelců v kostýmu. Ale určitě ne všechny. Nechodil bych daleko. Co třeba Lucínek, Jeneš a když jezdilo Vinedi....
Vinedi nejezdí.
Jeneše jsem v minulém roce v kostýmu neviděl, Lucínka asi na dvou, a to se na turnajích celkem ukazují.
Mluvil jsem o klasických turnajích typu Lukohrátky, Vejce, Zelňačka, kde se scházejí v prvé řadě LUKOSTŘELCI všeho druhu, ať střílí i laminátem nebo i lešením. A tam PB kostýmováni dnes už nebývají.
Pokud já mohu posoudit, tak akce 100% určené a komponované pro PB jsou Zelího a Luisovy a Jichoczovy flighty, a tam se v kostýmech nikdo neukazuje.
Jinak na Wothanburgu, když jsem tam byl, tak tam skutečně byl lukostřelecký turnaj ... kterého s zúčastnili 3...
... SLOVY TŘI ...
... lukostřelci.
Jinak tam samozřejmě byla spousta "scénických" luků o síle asi 15lb s eurošípy. (Nic proti Wothanburgu, také se mi ten projekt líbí.)
No, je to Střelecký den, takže jde hlavně o tu střelbu. Kostýmy a tak jsem myslel jen pro navození atmošky. Doufám, že na Wothanburg nejezdí třeba indiáni, mongolové a podobní nadšenci...
Ale jak jsem říkal, že nepotřebuju přihlášky do někjakého extra termínu, tak teď prosím co nejvíc lidí o co nejdřívější vyjádření: Kdo by jel Drahan a pojede radši na Wothanburg a kdo by jel do Drahan Wothanburg newothanburg, ať mám trochu představu.
Počítal jsem s účastí tak velmi zhruba kolem deseti lukostřelců, takže, když se sejde alespoň pět lidí, tak to bude fajn a příště zvolíme termín, na který není plánována nějaká dějinná bitva
Už v tom totiž jede kolem asi dvaceti lidí skrz předovky a vojenskou techniku a nevím, jestli by šel teď termín tak snadno změnit...
Pokud to má být takto spíše "historicky" pojatá akce a pokud se kryje s WB, tak je to podstatně větší problém, než překryv s kteroukoli akcí terénní či 3D lukostřelby. No uvidíš ... _________________ Dejž mi, Pane, dost síly změnit věci, které změnit lze. Dost pokory ke smíření se s věcmi, které změnit nelze. A dost rozumu k rozeznání, které věci jsou které.
Že je zrovna Wothanburg mě mrzí, chtěl jsem se tam jet podívat ono o prázdninách těžko vybrat termín, kdy nic není, že
Ale Wothanburg Newothanburg, Střelecký den je devatenáctého července (pro zájemce samozřejmě od 18. do 20., pokud y někdo chtěl pomáhat při stavbě skanzenu, tak i dýl na obě strany:)) Už v tom jede moc lidí a asi není v mých silách to zastavit Teď už jsem ve fázi, kdy můžu jenom uskočit, aby mě to nepřeválcovalo
Termíny LH a LARP jsem použil jen jako ilustračku, aby se vědělo, co to určitě není. Kdo chce, ať si to přijde užít, když přitom bude mít na sobě něco pravěce či středověce vypadajícího budu rád...
Registrace: 21.7. 2006 Příspěvky: 22 Bydliště: Praha
Zaslal: po únor 03, 2014 10:17 am Předmět:
CAJ napsal:
Smutná pravda.
Prostě se v tom hůř běhá, na slunci se víc paříš, v lese zachytáváš a kloužeš, a hůř to chrání proti dešti. K umístění to nijak nepřispívá, tak proč takový antidoping podstupovat, když k tomu pořadatel nikde nijak nevybízí?
Za třetí - po pravdě ti z kruhů LH nebo šermířů nebo fantasy či jiných kostýmovaných skupin, které jsem měl tu čest poznat, byli lukostřelci prachbídní. Nějak se mi zdá že se to rozdělilo na ty, kteří si hledí kostýmů a vedle toho taky "pro forma" občas střelí, a na ty, kteří veškeré úsilí vrhli na luk, vybavení a techniku, a kostýmem (možná po zkušenosti s předešlými) pohrdají. Navíc tedy ti ze šermířů, kteří aspoň trochu stříleli slušně, měli luky lamináťáky a ne PB. Asi to neplatí např. o Moravské lize, ale ATL a inscenátoři tak dopadli.
Proč to sem píšu?
Aby tam pak s touto podmínkou vůbec někdo ze skutečných zdejších lukostřelců přijel, když je všeobecný odklon od hadýrků.
Dovolím si lehce oponovat.
Zřejmě jsi se setkal s lidmi v kostýmu a ne s lidma, kteří mají na sobě dobový oděv. Máš pocit, že lidé, kteří tehdy museli lovit (zachytávání oděvu), pracovat (i na slunci) a přežít, by si na sebe vzali něco, co není funkční? Měl jsi na sobě někdy něco z vlny a zmokl jsi? Kde je rozdíl mezi tričkem a řekněme lněnou košilí? Víš, že třeba v určité části středověku existovali "kraťasy" (bruchy), ke kterým se přivazovalo další oblečení (nohavice)?
Ano. Je možné, že jsi potkal spoustu prachbídných lukostřelců v kostýmu. Ale určitě ne všechny. Nechodil bych daleko. Co třeba Lucínek, Jeneš a když jezdilo Vinedi.... A osobně si nedovedu představit, že bych si k dobovému oděvu vzal něco jiného, než PB.
Kostýmované akce.
Podle mě zanikly s Lazlukem a Všeticema.
Termín: Bohužel odkazy na čistě lukostřelecké portály nestačí, pokud by mělo přijet větší množství lukostřelců z řad zmiňovaných "kruhů". V tomto termínu je již naprosto tradiční 16. ročník Dobývání Wothanburgu. A i zde je malý lukostřelecký turnaj.
Co se týče dobového oblečení, není to ani LARP, ani living history. Samozřejmě aspoň náznakově by k luku bylo něco nemoderního vhodné, ale nebudu nikoho svazovat nějakými extra pravidly. Znám jednoho kováře (možná tam bude) který když kove, tak je středověce přesvědčivý i v teniskách a montérkách se zástěrou ze svářečských gatí. On totiž JE kovář, i když se tím zrovna neživí. A samozřejmě mu to nebrání vzít si na sebe občas režnou kytli. Takže asi takhle. Byl bych rád, kdybychom se spíš snažili si to užít a taky trochu aby si to užili i lidi, kteří se přijdou třeba jen podívat.
Kušařům jsem na vyžádání posílal nějaké informace, takže je dávám i sem:
Střílet tam bude možné z luku, kuše i předovek (k dispozici bude certifikovaná střelnice, majitel bude asi samozřejmě chtít vidět papíry, který k tomu patří).
Ubytování je možné na místě ve stanu, v přilehlé muzejní budově ve vlastním spacáku, pro zhýralce je v obci turistická ubytovna a pro extrémní zhýralce v sousední dědině luxusní roubený penzion Smile
Angažmá na muzejní louce si představuju jako klasickou střelbu ku ptáku, tak jak se konávala řekněme v 16. - 18. století. Kromě ptáka by se střílelo i do tradičních slaměných terčů a možná i na jiné zajímavé cíle. Běhání po lese (pokud jsem pochopil, tak se tomu správně říká 3D) pro letošek neplánujeme, ale na příští roky asi jo )
Na louce taky bude mít vystoupení Butlers Dragonerregiment s nějakou třicítkou (tedy ne s ženou v rozpuku, ale z období třicetileté války).
Na střelnici (asi pětadvacet minut procházkou, nebo dvě minuty autem ) bude bojová technika ze dvacátého století a ostré střelby z historických palných zbraní a replik.
Na celou akci bude mít přístup veřejnost, aby se měli střelci před kým vytahovat žejo
Večer plánuju oheň a posezení s bájnými historkami starců, dobrým pitím, bájnými historkami starců, dobrým jídlem a bájnými historkami starců (no neměl sem tenkrát nic, než plaňku z plotu, kaničku z kanady a tyčku vod rajčat ... a tu veverku sem trefil DO VOKA, aby se nepoškodila kožešina... )
To je zatím asi všechno, co o střeleckém dni v Drahanech vím.
Pokud byste měl někdo zájem, tak dejte vědět co nejdřív. Nějaká tvrdá uzávěrka vzhledem k celkem volnému charakteru akce asi nebude, ale rád bych měl tak dva tři tejdny předem aspoň rámcovou představu, kolik tam bude lidí.
Registrace: 25.9. 2006 Příspěvky: 4466 Bydliště: Praha - Radotín
Zaslal: st leden 29, 2014 8:27 pm Předmět:
ligu vám tu odstřílelo 12 lidí s historickými luky, z toho asi pět bylo hodnotitelných (jezdí na turnaje) _________________ Důvěřuj Aláhovi, ale napřed si uvaž velblouda.
Prorok Mohamed
Registrace: 29.7. 2009 Příspěvky: 409 Bydliště: Praha
Zaslal: st leden 29, 2014 5:38 pm Předmět:
Smutná pravda.
Má to asi několik příčin či příčinných souvislostí.
Za prvé kostýmy nejsou téměř nikde povinné a v poslední době už ani doporučené, čili při jejich řídkém výskytu je pomalu kostýmovaný střelec víc "za exota", než ten v maskáčích ala 3D styl nebo v tom tričku.
Za druhé se střelecká úroveň všeobecně neskutečně zvedla a dost se u nás kouká na body. Pokud se turnaj pojímá takto striktně sportovně, pak je nepovinný histerický kostým jednoznačně na překážku lepšímu umístění. Prostě se v tom hůř běhá, na slunci se víc paříš, v lese zachytáváš a kloužeš, a hůř to chrání proti dešti. K umístění to nijak nepřispívá, tak proč takový antidoping podstupovat, když k tomu pořadatel nikde nijak nevybízí?
Za třetí - po pravdě ti z kruhů LH nebo šermířů nebo fantasy či jiných kostýmovaných skupin, které jsem měl tu čest poznat, byli lukostřelci prachbídní. Nějak se mi zdá že se to rozdělilo na ty, kteří si hledí kostýmů a vedle toho taky "pro forma" občas střelí, a na ty, kteří veškeré úsilí vrhli na luk, vybavení a techniku, a kostýmem (možná po zkušenosti s předešlými) pohrdají. Navíc tedy ti ze šermířů, kteří aspoň trochu stříleli slušně, měli luky lamináťáky a ne PB. Asi to neplatí např. o Moravské lize, ale ATL a inscenátoři tak dopadli.
Proč to sem píšu?
Aby tam pak s touto podmínkou vůbec někdo ze skutečných zdejších lukostřelců přijel, když je všeobecný odklon od hadýrků.
Pokud jsem to pochopil správně, pak by nebylo od věci zdůraznit v plánovaných podrobnostech případnou nutnost buď to kostýmní povinnosti ( volnější pojetí ) nebo living history povinnosti.
Každopádně je ovšem třeba počítat, že v těchto případech velmi pravděpodobně nebude účast nějak závratná. Okostýmovaných lukostřelců je pomálu a i na většině turnajů ( soutěží ) pořádaných ATL ( nebo spřízněnci ) se tito objevují pouze v jednotkách, co se týče living history pak to bude asi úplně tristní. Trend z poslední doby je v ČR takový, že i těch pár lukostřelců střílejících primitivním lukem ( historickým, PB-HB ) v drtivé vetšině nestřílí v dobovém kostýmu ( natož vyrobeném jako LH ), ale v tričku a kraťasech. _________________ "Cynismus je jen adekvátní reakce na zaostalost lidstva"
Mám to tedy vložit do kalendáře? _________________ Dejž mi, Pane, dost síly změnit věci, které změnit lze. Dost pokory ke smíření se s věcmi, které změnit nelze. A dost rozumu k rozeznání, které věci jsou které.
Tak je rozhodnuto rozseknuto. Zapište si prosím do svých kalendářů datum 19. 7. 2014. Pokud mě organizér neklame, je to sobota. A tuto sobotu budeme v Drahanech střílet do terčů i ku ptáku z luků, kuší i předovek... Zveme proto všechny tardicionalisty (čím tradičnější, tím lepší ) Za tradicionalisty počítáme samozřejmě i indiány.
Střílet se bude podle tradičních střeleckých regulí a tradiční budou i ceny. Král se například může těšit na echt šunku , ostatní na podobné ceny a trofeje z ptáka. To vše doplněno kvalitními nápoji, dobrou pohodou a posezením u večerního ohně
Pokud by se našel nějaký řemeslník, který by tady chtěl předvádět své umění, případně nabídnout své výrobky týkající se living history, bude vítán, ctěn a veleben dvojnásob
Podrobnosti se objeví v průběhu doby zde i na muzejním webu
Tedy nezapomeňte: 19. 7. 2014 - Střelecký den Drahany
Registrace: 23.12. 2011 Příspěvky: 432 Bydliště: Brno
Zaslal: st leden 22, 2014 9:28 am Předmět:
No tak když nikde, tak zrovna v té Řece budeme . Ale nás je tady pár s holými sportovními luky a nahodile sem tam něco tradičního, tak na nás ohled neber a klidně to na ten termín dej.
No jo, tak jsem prošel kalendáře, na Lukostřelci i zpětně, abych se podíval na opakující se akce. Hledej díru v kupce sena. Bažant je opravdu vždycky první sobotu v červenci (kam až kalendáře sahají) a divil bych se, kdyby to tentokrát bylo jinak. Dávám tedy druhý výstřel: 12 červenec. Tam by měla být Liga sm. odd. družstev - finále Řeka, jinak podle kalendářů z minulých let nic.
Pokud všichni musí na ligu smíšených družstev, tak třetí výstřel 19. 7. Tam není na letošek, ani minzulé roky nic...
Tak a teď kterým jsem se trefil do černého? Mě by se tak nejvíc líbila ta dvanáctka, protože o tomhle termínu jsem už předběžně jednal s mušketýrama, ale všechno se dá ještě změnit Jen by to nemělo trvat už moc dlouho
Kurátore,touto dobou bývá každoročně Doubravský bažant a toho se účastní moře lidí mj. i já. Takže zkus zjistit od Leona nebo Jchocze-Jichoče jak je to letos u nich.
Díky za zájem. Jen bych prosil, kdybyste navrhli nějaký termín, ideální by byla nějaká sobota v červenci. Nechci teď hned dávat nějaké tvrdé datum, abych se netrefil do nějaké akce , kde MUSÍ být VŠICHNI, a do Drahan nikdo nechtěl.
Ale abych tady naplano nekecal, tak navrhuju: 5.července s možným příjezdem v pátek a odjezdem v neděli, co?
Zaslal: po leden 20, 2014 6:45 pm Předmět: Střelecký den Drahany
Zdravím všechny. Rád bych vás pozval na některou rázdninovou sobotu do Drahan. (To je na Drahanské vrchovině ) Chtěl bych ve zdejším muzeu udělat střelecký den, máme před barákem nádhernou louku, kterou je škoda nevyužít. Rád bych, aby mohli i "normální" lidi vidět echt tradiční lukostřelecké klání, případně si zkusit natáhnout luk. Tak bych rád vysondoval, jestli by byl zájem a případně kdy.
Za barákem je naopak střelnice, tam by se realizovali různí mušketýři, arkebuzníci a jiná svoloč. Takže kdyby vás to zajímalo ozvěte se.
Nabízím dobrou pohodu, dost jídla i pití, i nějakou tu středověkou zábavu.
Nějaké info o muzeu je na www.muzeumdrahanska.cz , ale nelekněte se. Každým dnem se chystám ty stránky nahradit novými.
P.S.: Pokud admini usoudí, že to tady nemá co dělat, tak se omlouvám a smažte to.
Nemůžete odesílat nové téma do tohoto fóra. Nemůžete odpovídat na témata v tomto fóru. Nemůžete upravovat své příspěvky v tomto fóru. Nemůžete mazat své příspěvky v tomto fóru. Nemůžete hlasovat v tomto fóru.
Diskusní fórum
FAQ
Hledat
Seznam uživatelů
Uživatelské skupiny
Registrace
Osobní nastavení
Přihlásit se pro kontrolu soukromých zpráv
Přihlášení
Byl bych rád, kdyby nás tedy poctili svou návštěvou 
ono o prázdninách těžko vybrat termín, kdy nic není, že 
