Myslím, že by mělo stačit, že při střelbě stojíš a natahuješ ve směru terče, jestli to děláš spodem nebo vrchem s rukama nad hlavou je skoro jedno. Taky chápu, že s 30librovým lukem si to jen dotahuješ, protože to jde. No a pak ti všechno ostatní přijde divný a co je divný je nebezpečný a co je nebezpečný-to se musí alespoň regulovat nebo zakázat. Když střílím z brokovnice na asfaltové terče tak taky stojíme vedle sebe, musíš nabíjet jen když jsi na řadě a puška je prostě vždy k terči. Když to někdo nechápe, tak ho vedoucí střelby vyloučí.
Je to kategorie historický luk, no tak k tomu mám techniku, která se už pár set let vyučuje. Když mi někdo poradí jak natáhnout yumi v 50 librách na 36 palců bezpečně pro okolí i pro mě, tak ho rád vyslechnu.
Registrace: 25.9. 2006 Příspěvky: 4466 Bydliště: Praha - Radotín
Zaslal: po červenec 07, 2014 1:38 pm Předmět:
to se můžeš zmrzačit i na mladá kolena.
WB mají podobnou techniku taženou spodem, ale to se musí taky nacvičovat.
To, co děláme my, je vlastně dané anatomií, nátahovou charakteristikou našich luků, způsobem vypouštění a libráží.
S vyjímkou kjůdistů se dostaneme do plného nátahu ne tahem, ale spíš tlakem a zhoupnutím.
K nechtěnému výstřelu může dojít vždycky a u každé techniky, stejně jako k poruše nářadí. Prasklý končík, načatý šíp......že by u střelby palcem šíp "vyklouznul" si technicky neumím představit.
Nejvíc "nepředvídatelných" letů šípu jsem viděl při rychlopalbě , nebo když se šíp odrazil od nějaké překážky která změnila směr letu - třeba blbě trefený terč
Riziko nehod lze snížit vhodně umístěným terčem ve vhodné lokalitě _________________ Důvěřuj Aláhovi, ale napřed si uvaž velblouda.
Prorok Mohamed
Ruce ten luk jen drží, práci konají vlastně jen záda.
Lepsie sa to ani nedalo napisat - toto je presne podstata toho natahu.
Takto sa to ucilo po starocia, lebo je to na silne reflexy a na yumi obzvlast ta najlepsia technika ku ktorej sa dospelo.
Ako uz pisal Mysa, da sa tahat aj inak, ale podla mojho nazoru s vysokym rizikom zmrzacenia na stare kolena. _________________ Sen okçuluğu bir gün bırakırsan o seni 10 gün bırakır.
Existuje taková standartní technika, kterou učí kyudo federation, ruce s lukem a šípem v okamžiku zahájení nátahu jsou nad hlavou. Pak se dá na jůťubu najít i alternativní způsob, kdy se natahuje spodem. Je to úplně mimo oficiální techniku.
Pokud nebudu mít ruce nad hlavou, tak to prostě ani na těch 36 -37 palců nenatáhnu. Ruce ten luk jen drží, práci konají vlastně jen záda. Ta technika má dvě fáze, ruce nad hlavou mám se založeným šípem, pak "odtahuju" levou, šíp sestupuje na úroveň hlavy a ted vlastně začíná nátah jak ho chápeme, protože zapojím pravou ruku jako držátko pro zádové svaly:-)Takže nátah v našem smyslu začíná tak v úrovni hlavy.
Takže víceméně rozepření v linii šípu aby pažní kosti tlačily proti sobě.
Presne tak, to som citil aj ja. Da sa to nacvicit, ked zapajam hlavne svaly lopatiek a taham ramena lopatkami tak, ako keby som nimi chcel nieco zoviret v priestore medzi nimi - neviem ci je to tak ako to robis ty, alebo ci by to tak malo byt spravne, ale jedine tak sa mi to dalo.
Skusal som to a pritom ma to iritovalo, lebo som dlho trenoval tah lopatkami + bokom zadneho chrbtoveho svalu - natah je pohodlny a prirodzeny a ruky mi potom pokojne zakotvia, ako keby zapadli, v mieste plneho natahu. Takto sa daju tahat aj 90ky celkom v pohode, lepsie povedane, 90tku som natiahol len takto pricom som sa s lukom "nepral". Trufam si povedat, ze v polohe plneho natahu 29 palcov som drzal 100, co teda odmietam tahat systemom "rozdrtit si ramenny klb".
Takze ked som sa to naucil tak ako sa to vzdy robilo, tak zrazu ee
Vsimol som si ale, ze ten korejec robi na zaciatku natahu maly, ale pritom vyznamny pohyb, taky oblucik, hoci dost redukovany z klasickeho korejskeho natahu. Mozno tam je finta, mozno akurat vtedy je schopny zapojit chbtovy sval, sprvit pociatocny natah, ktory potom len dotiahne aby to ujovia straziaci pravidla stravili.
Som maly a mam trochu dlhsie ruky ako simpanz, preto mam dojem ze ich mam dost s lukom nad hlavou, ked zacinam tahat.
Asi by som sa mal natocit na video. lebo popravde mozno len zbytocne mutim vodu a moj natah by bol okey.
Hracicka: no to s tym vinkom by to slo, pijem tokaj alebo nejake lahke biele _________________ Sen okçuluğu bir gün bırakırsan o seni 10 gün bırakır.
Registrace: 25.9. 2006 Příspěvky: 4466 Bydliště: Praha - Radotín
Zaslal: čt červenec 03, 2014 10:53 pm Předmět:
No a my si tady povídáme o ME IFAA a pravidlech IFAA a kterak je neporušovat. Na diskuzi o pravidlech WA a bezpečnosti na závodech WA je ideální diskuze o nějakém závodě WA.
Tam se ovšem Dušan ani já vyjadřovat asi nebudeme, protože oba střílíme jezdeckým lukem.
Dušane- Dneska jsem na Petra zase koukal a opravdu ruku nad úroveň hlavy nedává, takže je to v pořádku. Já natahuji taky zhora , ale technikou blízkou tomu prvnímu korejci. Takže víceméně rozepření v linii šípu aby pažní kosti tlačily proti sobě. Schválně zkusím zjistit, jaké je stanovisko vůči yumi. To se ani jinak než zhora nenatahuje , pravidla ho povolují a u nás tím střílí David. _________________ Důvěřuj Aláhovi, ale napřed si uvaž velblouda.
Prorok Mohamed
Registrace: 22.12. 2011 Příspěvky: 33 Bydliště: Praha
Zaslal: čt červenec 03, 2014 7:30 pm Předmět:
To Dušan : Problém je jinde, oba to vidíme jinak, ty si nechceš ničit zdraví a raději porušuješ platná pravidla (např.WA), já ctím bezpečnost... vzhledem k tomu, že střílím BB WA tak mi nehrozí nějaký zásah do techniky výstřelu (vzhledem k pravidlům)... prostě je to jen a jen úhel pohledu a vybrání si těch kterých závodů... třeba se někdy sejdeme a proberem to u vínka _________________ Kdo si hraje, nezlobí...
Myso,
diky za videa.
Natah toho majstra. Ano, skusal som nieco podobne, ale mam pocit ze prznim techniku, ktora je mojmu luku vlastna a mrzacim svoje telo.
To aby som sa mal mrzacit, tak radsej nebudem sutazit......vyslovene ma totiz seru taketo manazerske pravidla od zeleneho stola.
Hracicka,
pre mna je ovela nebezpecnejsie nicit si rameno, prikazovat ostatnym aby si nicili ramena a prikyvovat pravidlam, ktore smeruju k mrzaceniu strelcov. Holt bezpecnost je vec pohladu. A ten tvoj ti neberiem. Zaujimalo by ma len, keby nejaky ujo od zeleno stola vydal pravidlo, ktore by zasiahlo tebe do techniky tak, ze by si ju mal radikalne menit navyse s nemalym zdravotnym rizikom, ci by si tiez tak brojil za pravidla .....nic v zlom, to je len taka teoreticka uvaha. _________________ Sen okçuluğu bir gün bırakırsan o seni 10 gün bırakır.
Registrace: 22.12. 2011 Příspěvky: 33 Bydliště: Praha
Zaslal: čt červenec 03, 2014 2:26 pm Předmět:
quote="Mysa"]....Tady se koukni na 4.30- je to jeden z národních mistrů a uznávaný trenér a jeho nátah je zcela v souladu s pravidly IFAA
https://www.youtube.com/watch?v=kuo0tpuHTGs
quote]
Dobře tohle beru, ale pozor! závody jsou někde venku na východě a vypadá to, že závodník střílí na dlouhou vzdálenost.
To Dušan : jsme v Evropě a zde se opravdu dbá na [b]bezpečnost, holt natahování asijských luků je ve zdejších poměrech problém...[/b] _________________ Kdo si hraje, nezlobí...
Registrace: 25.9. 2006 Příspěvky: 4466 Bydliště: Praha - Radotín
Zaslal: čt červenec 03, 2014 12:21 pm Předmět:
a já jsem snížil nátahovou sílu na nějakých 70 liber, abych se nezmrzačil. Ale i tak to chtělo trochu překopat techniku střelby.
Jde to.
Tady se koukni na 4.30- je to jeden z národních mistrů a uznávaný trenér a jeho nátah je zcela v souladu s pravidly IFAA
https://www.youtube.com/watch?v=kuo0tpuHTGs
Co dělá tahle pani je běžnější, ale to už je mimo pravidla
https://www.youtube.com/watch?v=KxrW_ystTuI
S yumi, které je také povolené , snad ani nejde vystřelit v souladu s pravidly
https://www.youtube.com/watch?v=Rh-ohspuCmE _________________ Důvěřuj Aláhovi, ale napřed si uvaž velblouda.
Prorok Mohamed
Nesouhlasím s tebou, jde především o bezpečnost... v okamžiku, kdy natahuješ luk se šípem nad hlavou a pojde-li k nechtěnému výstřelu, šíp letí nekontrolovatelně daleko... vyzkoušej si to a dáš mi za pravdu! Bude-li postavena závodní trať v neobydleném prostoru, pak bych jako rozhodčí proti tomu nic neměl (pozor ale na dopadovou plochu!), naopak, bude-li trať v prostoru, kde se pohybují lidé, pak bych tě bez milosti upozornit (event.diskvalifikoval)....
To je ten uhol pohladu, bezpectnostny.....
Skus natiahnut silny kratky azijsky reflex tym "bezpecnym" sposobom - zistis nad vsetku pochybnost ze tahas takto len zadnym deltovym svalom a drvis ramenny klb v jeho lozku. Takto tahat taketo luky je totalna hovadina, technika natahu zhora, ktora vyuziva svaly lopatiek a siroky chrbtovy sval sa nevymyslela len tak, ale prave kvoli tomuto.
Ked ma na tom zavode na to upozornili, tak som sa sice urazil, ale bolo to daleko a navyse ma viezol kamarat, takze som nemohol odist prec a teda som ten zavod odstrielal tymto naprosto nevhodnym sposobom natahu - rameno ma bolelo este dva tyzdne.
Preto na zavody, kde toto niekomu vadi, nechodim. _________________ Sen okçuluğu bir gün bırakırsan o seni 10 gün bırakır.
Registrace: 22.12. 2011 Příspěvky: 33 Bydliště: Praha
Zaslal: čt červenec 03, 2014 10:40 am Předmět:
Mysa napsal:
....IFAA rozhodčí nemá. Nejsou potřeba. ....
Zásah proti Napeskovi je ojedinělý. Podle pravidel nesmí zvednout ruku s lukem nad hlavu. Spíš se to ještě nestalo, takže se Petr neuměl bránit. Natahování z horní polohy zakázáno není a vzhledem k tomu, že u HB se toleruje historický způsob střelby (Yumi. korejec..) stačí si dávat pozor na výšku levé ruky....
Mýši máš a nemáš pravdu... bohužel každý víc preferujem organizaci, pod kterou prioritně střílí...ty IFAA, já WA...
Ohledně rozhodčích nesouhlasím, ale to je na velmi, velmi dlouhou diskuzi.... ohledně horní polohy natahování rovněž nesouhlasím, ale pokud se toleruje historický způsob střelby, pak je to na otázka dalšího dohadování... osobně preferuji bezpečnost nade vše. _________________ Kdo si hraje, nezlobí...
Registrace: 25.9. 2006 Příspěvky: 4466 Bydliště: Praha - Radotín
Zaslal: čt červenec 03, 2014 9:46 am Předmět:
ME bylo v neobydleném prostoru. Ostatně celá tahle část Francie je poměrně neobydlená . Nejsou tam cyklostezky a neviděl jsem ani turisty, nebo houbaře.
Mimo závodníky a technický prsonál pořadatele jsem zahlédl jenom paní, která vyšla v pondělí z domečku a mávala nám.
3D se většinou staví se zvýšenými nároky na bezpečnost . Vzhledem k tvaru terčů šíp může sklouznout po terči a letět nekontrolovatelně daleko. To se mi stalo na ME 6x. Třikrát letěl šíp nekontrolovatelně do strany když Němci chytle tětiva za pláštěnku. Už se mi párkrát stalo, že se rozlítnul končík a dokonce že prasknul při výstřelu šíp. Chce to stát za střelcem a dávat si na to bacha.
IFAA rozhodčí nemá. Nejsou potřeba. Tuto funkci zastává ten, kdo je napsaný první ve skupině. Kapitán určuje způsob a pořadí střelby, způsob rotace na metě a způsob střelby dvojstřel (u terčů skupiny 3 a 4 se stavěly dvě mety). Pokud chce jedna skupina předejít jinou, dohodnou se kapitáni. Kapitán určuje bodovou hodnotu sporného zásahu a v případě nějakého maléru zastaví skupinu dokud se malér nevyřeší (pokud jde vyřešit)
Zásah proti Napeskovi je ojedinělý. Podle pravidel nesmí zvednout ruku s lukem nad hlavu. Spíš se to ještě nestalo, takže se Petr neuměl bránit. Natahování z horní polohy zakázáno není a vzhledem k tomu, že u HB se toleruje historický způsob střelby (Yumi. korejec..) stačí si dávat pozor na výšku levé ruky. _________________ Důvěřuj Aláhovi, ale napřed si uvaž velblouda.
Prorok Mohamed
Registrace: 22.12. 2011 Příspěvky: 33 Bydliště: Praha
Zaslal: čt červenec 03, 2014 9:03 am Předmět:
Nesouhlasím s tebou, jde především o bezpečnost... v okamžiku, kdy natahuješ luk se šípem nad hlavou a pojde-li k nechtěnému výstřelu, šíp letí nekontrolovatelně daleko... vyzkoušej si to a dáš mi za pravdu! Bude-li postavena závodní trať v neobydleném prostoru, pak bych jako rozhodčí proti tomu nic neměl (pozor ale na dopadovou plochu!), naopak, bude-li trať v prostoru, kde se pohybují lidé, pak bych tě bez milosti upozornit (event.diskvalifikoval).... _________________ Kdo si hraje, nezlobí...
zazil som to na jednom preteku tiez, vyhlasili tento zakaz hned potom, ako ma videli takto tahat (luk nad hlavou, sip trochu mieriaci hore) - ze vraj bezpecnost a podobne zvasty.....
v azii ked strielaju tak asi bezpecnost takehoto druhu nepotrebuju.
...v europe je to zrejme sposobene tym, ze roky rokuce sa tahali na sutaziach len slabe luky, ktore sa daju tahat podla tohto predpisu a clovek si neznici rameno, ale len preto, ze taha slaby luk
to je fakt kktina, ze nezdvihat luk nad hlavu, paneboze _________________ Sen okçuluğu bir gün bırakırsan o seni 10 gün bırakır.
Registrace: 25.9. 2006 Příspěvky: 4466 Bydliště: Praha - Radotín
Zaslal: st červenec 02, 2014 1:34 pm Předmět:
článek 4 H/h. Nesmíš zvednout ruku s lukem nad hlavu. Ne že nesmíš natahovat shora. Ostatně Napeskův luk se jinou, než původní technikou natahuje pěkně blbě. Na mě si nikdo nic podobného nezkusil a Petr měl taky potíže jenom jednou. V jiných skupinách to bylo v poho _________________ Důvěřuj Aláhovi, ale napřed si uvaž velblouda.
Prorok Mohamed
Dovod? Teda okrem zrejmej snahy snazit sa mu v co najrychlejsom case pokazit rameno tym nejnevhodnejsim stylom natahu? _________________ Sen okçuluğu bir gün bırakırsan o seni 10 gün bırakır.
Napesku donutili první den změnit techniku střelby, což je snad nejhorší věc která se může lukostřelci přihodit
tipujem, ze musel natahovat v rovine a nie so zdvihnutym lukom a namierenym sipom dohora....alebo sa mylim? _________________ Sen okçuluğu bir gün bırakırsan o seni 10 gün bırakır.
Registrace: 25.9. 2006 Příspěvky: 4466 Bydliště: Praha - Radotín
Zaslal: st červenec 02, 2014 11:51 am Předmět:
dodržovali.
Sondoval jsem u několika funkcionářů- řada pravidel je produkt lenosti.
U HB se kontrolovala historická věrohodnost, takže různé dřevěné freestyly jsou ohroženější.
Komunikačním jazykem budiž angličtina- nedodržovali.
Kapitán - první napsaný- je konečnou autoritou- nikdo jeho rozhodnutí nezpochybňuje a nijak o něm nepolemizuje. Určuje pořadí střelců, způsob rotace a jak se budou střílet dvojstřely, pokud se vůbec budou střílet.....
Zabezpečení terčů - trochu bylo poznat, co stavěli kladkaři. Ze čtyřech okruhů které jsem šel jeden nebyl zabezpečen skoro vůbec (1 zlomenina, jedna ztráta) jeden zabezpečen byl, ale nevhodně (8 zlomenin a dvě ztráty) jeden byl zabezpečen skvěle - žádné ztráty a jeden využíval hodně protisvahy- dvě zlomeniny
Němci si ztěžovali na Francouzskou benevolenci a víc jim vadila tolerance vůči střelbě tři prsty pod, než konstrukce luku.
Napesku donutili první den změnit techniku střelby, což je snad nejhorší věc která se může lukostřelci přihodit _________________ Důvěřuj Aláhovi, ale napřed si uvaž velblouda.
Prorok Mohamed
A ještě k mnohokrát diskutovanému problému jezdecký luk a IFAA.
Kontrola podle obrázku!!! Prošli jsme všichni i Mikiho hwarang. Tedy luk musí tvarem odpovídat luku před rokem 1900
Startovaly nejméně dva čisté lamináty (od Grozera) plus několik biokompozitů, jeden se zřetelně viditelným sklolaminátem.
Zvláště Rakušani měli opěrku na šíp.
Pořadí umístění: 1. místo osage s reflexem
2.místo Grozer Asyřan hornbow
3.místo osage selfbow
4.místo takový zvláštní luk , asi Sibiř ,rohovinové belly
5. místo Saluki turek
6. místo LB s bambusem
7.místo Grozer biokompozit
8.místo flatbow
9. místo- v podstatě moderní reflexák vyřezaný z osage
10.místo eskymácký luk s volnou výstuhou
11.místo LB, ale pěkná žvejkačka
12.místo LB
13. místo ELB
zdá se, že výhody přesnosti LB jednoznačně převažují nad lepší balistikou jezdeckého luku. Ale taky tady skoro všichni byli vynikající střelci a národní šampióni
Krasny rebricek, gratulujem vsetkym spominanym lukom k uspechu!!!! _________________ Sen okçuluğu bir gün bırakırsan o seni 10 gün bırakır.
Registrace: 25.9. 2006 Příspěvky: 4466 Bydliště: Praha - Radotín
Zaslal: út červenec 01, 2014 4:54 pm Předmět:
A ještě k mnohokrát diskutovanému problému jezdecký luk a IFAA.
Kontrola podle obrázku!!! Prošli jsme všichni i Mikiho hwarang. Tedy luk musí tvarem odpovídat luku před rokem 1900
Startovaly nejméně dva čisté lamináty (od Grozera) plus několik biokompozitů, jeden se zřetelně viditelným sklolaminátem.
Zvláště Rakušani měli opěrku na šíp.
Pořadí umístění: 1. místo osage s reflexem
2.místo Grozer Asyřan hornbow
3.místo osage selfbow
4.místo takový zvláštní luk , asi Sibiř ,rohovinové belly
5. místo Saluki turek
6. místo LB s bambusem
7.místo Grozer biokompozit
8.místo flatbow
9. místo- v podstatě moderní reflexák vyřezaný z osage
10.místo eskymácký luk s volnou výstuhou
11.místo LB, ale pěkná žvejkačka
12.místo LB
13. místo ELB
zdá se, že výhody přesnosti LB jednoznačně převažují nad lepší balistikou jezdeckého luku. Ale taky tady skoro všichni byli vynikající střelci a národní šampióni _________________ Důvěřuj Aláhovi, ale napřed si uvaž velblouda.
Prorok Mohamed
Bylo to nejtěžší co jsem kdy střílel a bylo to nádherný, je to pro nás velmi cenná zkušenost a to jak po stránce obtížnosti tratě tak i po stránce psychické odolnosti. Ono když člověk přijde na první zvíře a zjistí, že na vzdálenost kde u nás dáváme srnku stojí krůta, že šneci se dávají na 25m a že medvěd o velikosti 10 letého děcka je na 54 pak to sním trošku zamává. Ale ustáli jsme to a bojovali. Navíc s našimi kamarády ze Slovenska jsme udělali naprosto skvělou partu a i družba s okolními národy, pokud tedy mohu hodnotit za HB, byla na skvělé úrovni a každý z nás si domů veze kontakty na nové přátele z různých částí Evropy. Resumé je, že musíme jezdit ven co nejvíce, protože takto získané zklušenosti a odolnosti jsou jinak nezískatelné.
Díky všem spolubojovníkům ! _________________ "Cynismus je jen adekvátní reakce na zaostalost lidstva"
Vjetve Jihu blahopřejí všem, kteří se ve Francii hezky umístili. Potěšila nás hodně Ita. Především však posíláme gratulace famosnímu lukaři a vynikajícímu lučištníkovi Arnimu! Ve stínu této velké události se v rakouském Bad Zell konalo další kolo Nord Cupu. Češi a Češky ostudu neudělali, nebylo snad kategorie, kde by se neocitli na stupních vítězů.
Registrace: 21.12. 2011 Příspěvky: 447 Bydliště: Svätý Jur
Zaslal: ne červen 29, 2014 10:46 am Předmět:
Veľká gratulácia medailistom a úprimná poklona všetkým umiestneným. A pre všetkých uznanie za "prešliapavanie" cesty pre nasledovníkov . Už sa teším na reportáže a zážitky.
Časy uváděny v GMT + 2 hodiny Přejít na stránku 1, 2Další
Strana 1 z 2
Nemůžete odesílat nové téma do tohoto fóra. Nemůžete odpovídat na témata v tomto fóru. Nemůžete upravovat své příspěvky v tomto fóru. Nemůžete mazat své příspěvky v tomto fóru. Nemůžete hlasovat v tomto fóru.
Diskusní fórum
FAQ
Hledat
Seznam uživatelů
Uživatelské skupiny
Registrace
Osobní nastavení
Přihlásit se pro kontrolu soukromých zpráv
Přihlášení
. Už sa teším na reportáže a zážitky.