Toto fórum bude uzamčeno, své příspěvky pište do nového fóra: http://lukostrelec.cz/subdom/forum/

[cornus]

Honzabe: Ak ti luk aj nepraskne ešte nemáš vyhráno, môže ešte chrysalnúť.

[hawkwind]

[Ritsi]

honzaabe: Komu luky nepraskají, ten je nedělá ale i tak upřímnou soustrast...

Jaký poměr šířky/tloušťky používáte pro jasanové lob v D profilu? 3/2?
_________________
--- na fotce se pracuje ---

[honzabe]

Díky, to je to, co jsem potřeboval. Včera skončil jeden pokus tragicky. Luk vyšel nádherně, silný, s krásným tillerem, ale na závěr prasknul při zkoušce nátahu, na který jsem ho už před tím několikrát natáhl. Ale vidím, že tudy cesta vede, tak dám ještě šanci

[cornus]

Práve som si preštudoval učebnicu strojárskej mechaniky pre stredné školy, výpočtové vzťahy pre namáhanie v ohybe.
Prierezový modul v ohybe Wo udáva zaťaženia profilu podľa jeho tvaru.
Wo=(bh^2)/6 b je šírka, h je hrúbka
Stredom profilu prechádza neutrálna vrstva, v ktorej sú nulové tlakové aj ťahové sily.
So vzdialenosťou od tejto vrstvy k okrajom sily rastú.
Material s väčšou ťahovou pevnosťou ako tlakovou sa ohne tak, že silnejšia strana prepere slabšiu.

[cornus]

Z hlediska mechaniky je plochý prierez všeobecne vyhodnejší. U druhotriedneho dreva to platí dvojnásob.
Pri ohybe rastú tlakové sily v tlačenej vrstve s druhou mocninou tlouštky.
Jasanový luk robím tak aby mal v najhrubšej pracujúcej časti max. 16mm, pre silu 60-70lb.

[Mysa]

plochý, protože jasan má malou pevnost v tlaku! Vydrží ti déle

[Jaroslav Kejval]

Můžeš použít oba dva profily. Pokud budeš dělat klasický longbow tak určitě D profil ale pokud budeš dělat plochý luk například Holmegaard tak ten má plochý profil a ve špičkách přechází do D profilu... a to není jen o vhodnosti dřeva

[honzabe]

Griffin - díky za odpověď, ale přiznám se, že o zařazení luku do nějaké kategorie mi teď vůbec nejde. Spíš o to, který profil je pro jasan výhodnější. Plochý, nebo "D"?

[Griffin]

[honzabe]

Dá se udělat jasanový longbow na plocho nebo musí mít profil písmene D? Materiál - řezaný jasan, leta kolmo na ohyb (jak radí Jeneš).

[Eluwak]

OK, stejně jako překladatel jsem se domníval, že dehet = smola (tj, to co je vespod milíře, asi záleží, co se v tom milíři pálí a jak, co ). Teďka tuším, že asi to je rozdíl
_________________
Zdraví Eluwak

[abakuna]

Corne, dřív to ti pašeráci neměli vůbec lehký- tahali se s tím po svých přes velehory a navíc ještě umrzali

Eluwaku, v tom českým překladu Muže z ledovce museli udělat chybu, březový dřevo žádnou pryskyřici (smolu) neobsahuje. Letky byly lepený březovým dehtem, stejně jako mnohem mladší šípy z Nydamu.

[cornus]

Bol to praveký pašerák zbraní a čapla ho hraničná hliadka.
150lb mám z netu, musel by to byť veľmi kvalitný tis.

[Eluwak]

Mrknu se večer do knihy K. Spindlera "Muž z ledovce" na ty letky, ale myslím, že byly vázaný vepředu a vzadu (kopřivovým vláknem) a lepený březovou smolou. Myslim taky, že letky byly akorát zarovnaný (pazourek je ostrý, ale okrajuj si s nim letky!)

Je zajímavý, že si pár přichystaných letek nesl s sebou - jedna se našla vytrousená na místě.

Hotové šípy měl jen 2 ale oba byly požkozené - jeden 2x nalomený a druhý s prasklým hrotem, ten dlouhý kompozitní si vypůjčil od nějakého leváka - úvaz letek musel dělat někdo jiný levou rukou. Zbylých 12 byly jen přichystaný týbla z prutů kaliny.

Jinak k luku - matně si vzpomínám - někde na netu jsem četl, že replika toho luku (klasický LB, ale asi se středem kmínku v průřezu) vyšla skutečně něco mezi 60 - 80 lb, tj. asi dostatečně silná zbraň pro lovce a přitom ještě pohodlná na ovládání.
_________________
Zdraví Eluwak

[abakuna]

Ötziho luk ale nebyl hotovej, jeho tisová hůl byla jen hrubě osekaná do tvaru luku. Ten luk by byl ve finále určitě docela silnej, ale 150lbs u něj nemělo smysl, na lov by mu v klidu stačila poloviční síla, a pokud ho měl pro boj proti lidem, tak v jeho době to bylo to samý, protože žádnou zbroj nenosili (teda krom toho, že na sobě mohli mít ponča z trávy )

[Jeneš]

Tisový LB o délce 182 cm nemůže mít nátahovou sílu 150 lbs, musel by mít přes 2 m - jako ty anglické opravdu silné warbow - možná flatbow.

[cornus]

Dlhý náťah výrazne zvyšuje dostrel, takže u vojenských lukov na ďalekú strľbu je to logické riešenie.
Tento chlapík Otzi mal údajne longbow z kvalitného tisu 182cm dlhý, brutálnej sily 150lb (stred mal prierez 38*32) s dlhým náťahom, teda podobný ako boli o niekoľko tisíc rokov neskôr anglické luky MR.

[Ritsi]

Když už jsi narazil na Otziho... prosímtě, prý měl na šípech letky, četl jsem "levotočivě obtočené nití"... nevíš, jen vepředu a vzadu, nebo byly provázané celé alá anglické livery arrows??? Jinak délka u otziho byla prý cca 13 cm, docela by mě zajímal tvar letek .

No osobně si myslím to samé. Ale ještě bych si to rád nějak podložil. Hele a nemáte někdo tušení jak byly dlouhé šípy z Nydamské lodi a Vimose? Prý se jich tam našlo docela dost. Mě něco šeptá 80-90 cm, teď se snažím vylovit z paměti, kde jsem an to přišel nevíte někdo?
_________________
--- na fotce se pracuje ---

[Eluwak]

No, je pravděpodobné, že to napínali až k uchu - alespoň dle délek šípů Oetziho. Hotové šípy: 85 cm, 90 cm - ten je ale kompozitní + nebyl jeho (omotávky dělal levák), dalších 12 rozpracovaných týbel mělo 84,5 - 87,8 cm. Vzhledem k tomu, že měl Oetzi za živa cca 160 cm, nátah k uchu se nabízí.

Ale s delším šípem můžeš dělat obojí, takže zaručená odpověď asi není.
_________________
Zdraví Eluwak

[Pan Bobeš z Wolfenburku]

Já bych se asi přikláněj ke způsobu, kterej kdesi prezentoval Hawkwind tj. nátah až k uchu. V několika dokumentech pojednávajích o longbows (viasat History, Discovery Channel) jsem tak viděl střílet lidi, kteří se tím zabývají na ostrovech
_________________
Vlkovští střelci

[Ritsi]

Pánové, docela by mě zajímalo, jestli někdo nemá potuchu jaký způsob nátahu dlouhého luku se v prehistorii užíval? Stejně jako ve středověku?
_________________
--- na fotce se pracuje ---

[cornus]

Zaujímajú ma výsledky iných výrobcov, pretože mne sa ešte nepodaril výkonný longbow z jasena. Hawkwind to údajne tiež dokáže. Možno mám nekvalitný material

[Eleazar]

[quote="cornus"]
Je zaujímavé, že pri strelbe proti vetru a opačne po vetre sa to moc neodlišovalo, asi 5 metrov. Odpor vzduchu robí len malý rozdiel.[/quote]

To je divné s tím větrem, pokud máš peří 4".

Já jsem zatím neměřil. Mě to tolik nezajímá...
_________________
Člověka člověkem nedělají jeho schopnosti, nýbrž jeho rozhodnutí!

[Jeneš]

Rohovinu na špičky jsem koupil od výrobce nožů - používají je na střenky.

[cornus]

Pre tento luk by bol dobrý tak 35 gramový šíp.
Dostrel je taká orientačná škúška výkonnosti.
Bol som dnes pre zaujímavosť zmerať dostrel tisového elb. Má 70lb@29´´, tetiva dakron, šíp 50 gramov 4´´operenie. Doletelo to 175 metrov čo je náhodou presne rovnako ako môj agátový flatbow rovnakej sily a rovnakým šípom.
Je zaujímavé, že pri strelbe proti vetru a opačne po vetre sa to moc neodlišovalo, asi 5 metrov. Odpor vzduchu robí len malý rozdiel.

[Eleazar]

Já ale nevím, jak má těžké šípy... Dneska to prubnu, pak napíšu, pokud to někoho tak zajímá. Ovšem rovnou podotýkám, že CLOUT se s tím střílet nedá!
_________________
Člověka člověkem nedělají jeho schopnosti, nýbrž jeho rozhodnutí!

[Ritsi]

[Eleazar]

NO jo, je to tak, hadi hadi kroutiví!!!

Nevím, jestli je otázka dostřelu relevantní... Doporučuji sekci Co ovlivňuje dostřel luku.

Luky jsou ale vynikající. Jeden vlastním já a druhý Michael. Oba dva si zvykáme na úzký profil madla! Možná zvolíme kožené omotávky. Michael má jasno, já vyčkávám...

Máte-li otázky z hlediska funkčnosti, jsem k dispozici. Otázky výroby prosím směřovat na Jeneše.
_________________
Člověka člověkem nedělají jeho schopnosti, nýbrž jeho rozhodnutí!

[Ritsi]

Moc hezké mohl bych se zeptat na zdroj té rohoviny?
_________________
--- na fotce se pracuje ---