Toto fórum bude uzamčeno, své příspěvky pište do nového fóra: http://lukostrelec.cz/subdom/forum/

[hawkwind]

Já jsem čekal kdy někdo vytáhne "asijské šípy". Asie je za Uralem.
Narážím na pasáž v toxophilovi, kde ascham píše o tlouštce ostruhy podle tvrdosti brku a typu šípu, což se podle mě nedá udělat strháváním.
Já nemám s nikým argument. Všechno se dá udělat.
Jen nevím o žádném zdroji, nebo nálezu šípu z evropského prostředí který by prokazoval strhávání brků, naproti čemuž zdroj z nejprůkaznějších naznačuje něco jinýho.
Než se to zase zvrhne.

J.

[Mysa]

Když dělám některé typy asijských šípů (Bývají většinou lehoučké) , mají peří i do poloviny šípu a jinak než strháváním to nejde. Furt se to tak dělá Chytíš péro za konec, natáhneš jak strunu a přilepíš

[hawkwind]

A úplně upřímě to strhávání je podle mě moderní folklór jako když Ilburští střelci píšou na stránkách jak lepí peří do drážek v šípu - což byl jednu dobu dost rozšířený blud.
V některejch starších návodech pre WW2 z éry Popea, nebo dokonce Thompsona je brk, prkýnko a ostrej nůž typu skalpelu, nebo nářadí podobné spokeshave na oříznutí dříku - kdyby to bylo tak ef ef to trhat, tak to dělají.

J.

[hawkwind]

To je právě ten problém - že je to pakárna. Já si myslím, že oni ty brky řezali, nikoli strhávali - Ascham píše, že na tvrdém brku se má ostruha nechat jen slabá a na brku s jemným zase silnější aby ho podpírala - to samo o sobě indikuje, že je seřezávali a to si právě umím představit výhodné i při té masové výrobě.
(Právě proto, že to drží tvar a nechá se připravovat peři nafurt bez toho aniž by se to kroutilo a mastilo kolem.)

[Itazipa]

[hawkwind]

Ted´mě napadá - a ty máš vybavení kterým bys tam mohl střílet?
Flatbow je v zásadě neolitickej luk (tedy pokud bysme řekli, že holmegaard je flatbow - i když neměl plochá ramena).

Čili ještě k vybavení - evropský lukostřelec má longbow, madar má madarský luk atd.
Šípy budiž odpovídající - cedráky nechte doma. Nemyslím, že by kdokoli měl střílel šípama pod 600 grn - leč tolerovat lehčí (řekněme 500 grn) "lovecké" šípy možno, pokud budou mít odpovídající vzhled a konstrukci.

Jak disciplíny, tak luky a šípy a celkoá myšlenka je normální tréning lukostřelce na válčení a ten vypadal přesně takhle.


J.

[hawkwind]

To jsem v anglii. Termín bude určený a nebude se moc nikomu přispůsobovat. Bud´to bude v září, nebo začátkem října, kdy je tradičně tak do 5-7. velmi pěkné počasí.

[Griffin]

No a je to! Tak si mě předběžně napiš. Horší budou termíny - dovolené na krku. Co takhle v sobotu týden po bitvě na Wothanburku?
_________________
Griffin

[hawkwind]

No já myslím, že by zase to vybavení nemělo bejt tak vymazlený - tím myslím terčové speciály. Kupované tyčky bych nezavrhoval - i když někteří z nás by jistě dali dohromady i ručně hoblované (mám jich ještě pořádnej balík anžto je moc nepoužívám).
Co se strhávání brků týče - nejsem si jistý jestli je to autentické (taky protože jsem ikde nenašel popis té činosti a pokud máme kde dochovaný šíp, tak je v lepidle obvykle obtisklá i ostruha) - už kvůli tomu co píše ascham a faktu, že když to strhneš, tak se ten brk sroluje - až mi někdo ukáže jak se tak nechá nalepit ten 8´´ dlouhej tudorovskej brk, tak to odkejvu.

Disciplíny jsou v takovém případě primitivní - roving mark a clout na dlouhé vzdálenosti. "Butt" - čili jakýkoli terč na 70-100 metrů, bez udání vzdálenosti.
Počítání je taktéž primitivní - měření na cloutu je nejdelším lukem po ruce, jinak se počítá klasicky, jen bez "cloutového" zásahu, totéž na roving. Na terči se počítá jen trefil/netrefil.

Na terč série po 6-ti vzhledem k síle luků, na roving jen 2 šípy, Na clout 3 šípy. Clout budiž střílen na obě strany.

Celý závod at´je střlen stejným lukem a stejnou sadou šípů, mít na každou disciplínu speciální vybavení je nesmysl potírá to ten celou myšlenku.
Oděv a obuv at´odpovídají luku, a období mezi 1300-1550´ , vikingové kteří shledají vybavení kompatibilní se můžou zúčastnit (ale platí pro ně tatáž pravidla). (Stejně jako madaři, leč luky by měly být autentické síly, konstrukce a nikoli terčové speciály.)

Žádné brýle, žádné cigarety v dohledu. Možná vám to přijde divné a diskriminující, ale pořádat závod v historických oděvech a mít tam někoho komu cvikr plandá celej den z nosu, nebo visí vajgl od huby není ef ef. Jsou tu čočky. Pokud ten člověk vidí alespon´terč, není zase tak znevýhodněn, protože záměr samozřejmě není "mířit a zaměřovat".

Ten kdo by měl zájem at´mi pošle email na hawkwind@seznam.cz
Pokud bych dal dohromady 10 lidí tak bychom to udělali, zeptám se Wothana, na wothanburku na to je k dispozici 6 hektarů pastvin a já tam mám více méně carte blanche.

(Jídlo pití voda - vlastní.) Cena "Prize arrow" se stříbrným hrotem.

Čili mailujte - pokud dám dohromady 10 lidí, uspořádám to.

J.

[Miki]

správně muflomutíku já třeba zásadně směřuji vždy tam kam pouze já směřovat chci, neříkám že to je pohodlné ale .......
_________________
"Cynismus je jen adekvátní reakce na zaostalost lidstva"

[Mamutik]

[Mysa]

Ty jsi Petře nějak přehlédl diskuzi o klubovní mučírně? Už na ní pracuji a dáme tam spolu řeč

[PeZ]

[Eleazar]

RE Meer-Laim:

Čeká se na někoho jiného, než na mě s hodnocením... Nápady byly vyřčeny! Všichni víme, jak to tady chodí a kdo je schopen něco naorganizovat a jakou má od koho podporu.

Otázka tví jinde. Kdy se sejdou nelepší z nejlepších, kteří jsou námi ctěni, a rozhodnou o tom, kam budeme směřovat ....

Eleazar
_________________
Člověka člověkem nedělají jeho schopnosti, nýbrž jeho rozhodnutí!

[Eleazar]

Hawkwind:

Maličkost. CELODŘEVO vlastním! Šípy taky umím udělat. Záleží, jaké budou dispiclíny! Klidně si udělám i speciální šípy pro každou disciplínu zvlášť!

Jakou máš představu o hodnotách klání? Vše dobovou technologií?

Celodřevo? Kompozit?
Hamrováné hroty, ručně dělané dříky, strhávané kormidla, klíh, dehet, hedvábí, kostěné končíky, rohovinové vložky do končíků?
Oděvy? Rozsah století?

Specializujeme se na konec 100leté války!


Michajlovich Sadalajovich:
Jarda=1,70m, tzn...
_________________
Člověka člověkem nedělají jeho schopnosti, nýbrž jeho rozhodnutí!

[Lucínek]

Zatím se Bambulka ještě nerozdělila - takže jsme pořád jenom tři. Do diskuse nevstupuji, jen ji pozorně čtu a dělám si poznámky

[Meer-Laim]

nemyslete, že to zamluvíte......

fakt vám nedám pokoje než se spojíte....bude-li třeba popostrčím

JE čas pohnout kormidlem k prastarému řádu...ať umělý tak dřevěný luk hlavně Lukostřelci.....

je Vás třeba.....

Neví někdo zda je u Lucínků další Lukostřelec?????

[hawkwind]

To budou jiný Jardové než znám já

J.

[Griffin]

To je skoro Cloth of Gold. No - budete začínat elitní disciplinou. Znám nějaký dobrý lukaře - kdybyste potřebovali. Myslím Myšu a Eleazara - Hawkwind už jednoho určitě zná.
_________________
Griffin

[Mysa]

pch ! Ten střílí 120 Jardů

[hawkwind]

Tak si radši připrav luk a šípy kterejma dostřelíš těch 220 yrds (200 metrů).

[Eleazar]

Hm... Až bude turnaj, dojedu!
Mě dobový kolorit nesmírně zajímá a dnes o něj jen tak člověk nezakopne. Proto chci, ať ten turnaj, o kterém jsi mluvil uděláš! A uvidíme, jaké to bude!

A jestli to nebude, tak ti v dalším příspěvku pohrozím!
_________________
Člověka člověkem nedělají jeho schopnosti, nýbrž jeho rozhodnutí!

[hawkwind]

Ne to je normální český slovo. :DDD
Jako člověk je vážně hroznej...

J.

[Mysa]

To se tak anglicky řekne?

[hawkwind]

Russel je Píča. S velkým P.

J.

[Eleazar]

Tak chlapci,
to si ho jdu objednat od Russela Frenche... Myslím, že tak do 3.místa to mám jisté!
_________________
Člověka člověkem nedělají jeho schopnosti, nýbrž jeho rozhodnutí!

[hawkwind]

Yup.

J.

[Mysa]

Jeden šíp?

[hawkwind]

Ve slutečnosti se pravda ukáže když jich máš opravdu málo.

[Mysa]

Co mě se týče, nejsem proti anglickým disciplínám, ani tradiční korejské terčovce na 145m ani mongolské na 75m ani jakékoli jiné . Jenom bych se přimlouval za co největší počet šípů. Zvyšuje to objektivitu