Toto fórum bude uzamčeno, své příspěvky pište do nového fóra: http://lukostrelec.cz/subdom/forum/

[miro6446]

alwarez čo to je ten socializmus, čo je železná opona a kto sú tí komunisti
_________________
pivo konzumujte správne chladené
excalibur exocet, twilight DLX

[miro6446]

Ok podľa mňa môžeš otvoriť novú tému napr. zraz kušostrelcov a tak zistiš záujem doporučujem nereagovať na zmeny termínov NIKDY to nevyjde všetkým, takže vyber termin a spusť to samozrejme môžeš rátať s mojou pomocou
_________________
pivo konzumujte správne chladené
excalibur exocet, twilight DLX

[alwarez]

Mate uplnou pravdu mne tam nedostanete , dalo mi moc prace se z toho realneho socislismu dostat a porad jsem narazel cumakem do Zelezne opony od te doby co jsem se narodil ,dnes kazdy blbec co kandiduje na prezitenta ma xy poradcu jake treba boty si ma vzit tam a tam a jak ma mit ucesane vlasy .....no mne nikdo neporadil ,vse jsem si musel vymyslet sam vsude kolem byla jen pakaz ,ja jsem chtel vedet jak vypada kladkovy luk roku 1970 a videl jsem jej v obchode ve Vidni roku 1984 a dnes jsou tam jen nafoukani komunisti co maji internet co ktomu prisli jako slepy k houslim......

[Erkos]

v prvom rade treba vedieť termín, potom zistiť či je chata voľná, ak nie určiť náhrad. termín. Treba vedieť počet účastníkov /záväzne/, koľko dní tam chceme byť. Asi by bolo rozumné 3 - Pia,So.Ne. To ostatné už nevidím ako problém, dohodneme sa kto donesie kotol , chlast atd. Chcelo by to asi aj symbolickú zálohu. Sútaž si už zorganizujeme aj tam

[miro6446]

erkos ty by si do toho šiel ? ono by to chcelo usporiadať aj nejakú súťaž, zabezpečť stravu a pitie (dotrepať tam veľký kotol na gulaš, sudy piva atď atď. To je veľká zodpovednosť a starosti samozrejme by si si určil cenu na hlavu ale na prvýkrát by mohlo stačiť len to stretnutie fantázií sa medze nekladú takže by sme tam niečo vymysleli ale aj tak čo ak sa prihlási 50 zaujemcov, samozrejme nemôže to všetko zabezpečovať len jeden človek ale chcelo by to rozdeliť úlohy jeden strava, ďalší pitie ďalší nejaku tu súťaž ja toho veľmi veľa organizoval som v práci niekoľko víkendov na gulašovky a dalo to zabrať hmm...
_________________
pivo konzumujte správne chladené
excalibur exocet, twilight DLX

[Erkos]

kuchyňa

[Erkos]

Št. lesy prenajímajú niektoré svoje lesné chaty za celkom slušné ceny. Viem o viacerých v okolí, ale na naše účely by celkom vyhovovala napr. táto : 48°39'15"N, 19°32'00"E Velká lúka v hlbokom lese, príjazdová asfaltka so vstupom len pre návštevníkov, žiadní čumilovia .Chata síce nič moc, ale je tam dosť postelí, kuchiňa, vonku prístrešky, stoly, ohnisko. Chata je bez el.prúdu a vody /vonku studnička/

[miro6446]

miesto zrazu bude tam kde to vyberie organizator a ostatný buď sa zučastnia alebo nie idealne miesto nenájdeš práve pre naše bydliská v tomto su lukostrelci ďaleko pred nami čo sa týka alwareza toho sem nedotiahneš ani párom volov skus mu navrhnuť do súkr. správy a budeš rád keď ti vôbec odpíše
_________________
pivo konzumujte správne chladené
excalibur exocet, twilight DLX

[sniperk]

A ještě by mohl dorazit i alwarez

[sniperk]

Setkání by bylo rozhodně zajímavé. Jenže jeden je ze západních čech a druhý z východu slovenska. Zbytek mezi tím. Tak kde dát nějaké rozumné místo srazu? Morava - někde kolem Brna, Vyškova, Veselí nad Moravou?

[miro6446]

miki83 tiež sa pohrávam s tou myšlienkou no skusil som niečo zorganizovať pred dvoma týždňami a z štyroch zaujemcov sme sa stretli len dvaja hmm... takuto akciu treba pripraviť veľmi dôkladne priestor na súťaž, nocovanie, parkovanie, strava apod. skusim to rozobrať s bowhunterom123
_________________
pivo konzumujte správne chladené
excalibur exocet, twilight DLX

[miro6446]

uhh bowhunter123 ani som netušil čo v tebe je, moja poklona aspoň je ďalší dôvod na pivko
_________________
pivo konzumujte správne chladené
excalibur exocet, twilight DLX

[miki83]

jo ten sraz by nebyl špatnej, jednou to tady navrhoval myslím scootr, nesetkalo se to ale se zájmem tak ted by byla třeba příhodnější doba

[alwarez]

Zima medvedu nevadi ,pres zimu spi a na severu spi pres 6 mesicu dlouhou zimu..... tady na jihu jen 3 mesice abych se spravne vyjadroval medved hybernuje pres zimu.....

[Erkos]

jasné, dnes už nikto kvalifikovane neodhadne počet medveďov v stredoveku a ešte v staršej dobe. Treba si však uvedomiť, že keď aj rozloha lesov bola o niečo väčšia, medvede boli intenzívne lovené zemepánmi a ich hosťami, kruté zimy /malá doba ľadová/ ich tiež decimovali, ich teritoriálne požiadavky boli oveľa väčšie ako dnes, nakoľko mali ťažší prístup k potrave. Veď ani dnes nevieme presne, koľko je medveďov v SR. Odhad lesákov je okolo 1300 jedincov, ochranárov 700 - 900. Vieme , že v r. 1932 ich bolo asi 20 jedincov, od tej doby sú celoročne chránené a v r. 1968 ich bolo asi 300. Podľa odborníkov by ich malo byť asi 600 .

To stretnutie by mohlo byť celkom zaujímavé.

[bowhunter123]

no neviem.. prakticky celé územie slovenska bolo kedysi tvorené lesom.. neverím, že bolo menej medvedov ako teraz..

pasienky a lúky vznikli vplyvom ľudskej činnosti.. takatiež zniženie hornej hranice lesa atd, vplyvom valašskej kolonizácie atd atd..

súhlasím intenzifikácia poľnohospodárstva v súčasnosti.. nie je to to čo to bývalo.. lúky a pasienky znovu zarastajú a podliehajú sukcesii..

netreba zabúdať na fakt, že aj ked sa počet obyvateľov nezdvojnásobil.. došlo k rastu miest.. musíš priznať že kedysi v jednom dome žili aj 3 generácie.. v súčasnosti má "každý" vlastny byt či dom a samozrejme niekde chalupu.. nedošlo k obrovskému nárastu obyvateľstva ale skôr k expanzii ľudských sídiel.. čo je nespochybniteľný fakt.. stačí sa pozrieť na historické mapy hocktorého mesta a vidieť ako mesto rástlo.. ja som zo zvolena.. moja mamka pochádza z vrchdobroča od detvianskej huty, kraj okolo poľany preto veľmi dobre poznám..

jasne.. podmienky pre rast populácie má u nás medved nadštandardné v tom súhlasím..

no myslím, že sme sa už veľmi oddialili od témy, toto by patrilo skôr do tlachárny ..

miki: nemám problém dôjsť na pivo :DDD...

možno by za pouvažovanie stála myšlienka zjazdu fanúšikov stránky lukostrelec.cz.. tam by sme niektoré témy mohli prebrať osobne... zastrielať si a samozrejme dať si po strelbe aj nejaké to pivko..
_________________
Lukostreľba je boj lukostrelca so sebou samým. (E. Herrigel, Zen a umenie lukostreľby)

[Erkos]

bowhunter123, budem Ti trošku oponovať. Nemyslím si, že by stavy medveďov boli tak vysoké minimálne 200 - 300 rokov ako v súčasnosti. Je veľmi pravdepodobné, že aj dávnejšej histórii ich nebolo toľko na danom území. Bývam na úpätí Poľany a tak viem, čo je to stretávať sa s medveďom, v našej oblasti je oficiálny odhad 70 ks, neof. odb. ďaleko viac.

Na momentálne vysoké stavy medvedov / aj ostatnej zvery/ má vplyv viac faktorov:

- základnými podmienkami prežitia druhu v prírode, sú dobré podmienky na rozmnožovanie , prístup k potrave a málo predátorov. Medveď na Slovensku má tieto požiadavky nadštandartne splnené. Jediný predátor - poľovník ho nesmie loviť. Podmienky na rozmnožovanie sú tiež oproti minulosti lepšie, nakoľko vymizlo laznícke osídlenie, počet obyv. na dedinách sa zmenšuje, ľudia sa sťahujú do miest, počet obyvateľov v mestách sa niekoľkokrát znásobilo, kým počet obyv. Slovenska za posledných 100 rokov ani nezdvojnásobil. R. 1920 poč.o. 3 100 000. Voľakedy sa obhospodarovali miesta, ktoré dnes zarastajú kríkmi a stromami. Vysokohorské hole a lúky boli zalesnené , hlavne v období socializmu, vytvoril sa les tam , kde nikdy nebol,atď.
Ale, hlavná príčina vysokých stavov, je ľahký prístup k potrave. Zver sa naučila chodiť kŕmiť do poľnohosp. obráb. polí. Prial by som Vám vidieť, čo stvára v našej oblasti v kukurici a obilí.
Klimatické zmeny im tiež veľmi pomohli k potrave, Kým pred 15 - 20 rokmi na Poľane v zime sneh. pokrývka nebola nižšia ako 1m, bežne 1,5m a viac, dnes málokedy presiahne 0,5m, posledné dve zimy nemohli ani lyž. vlek prevádzkovať nakoľko nebol sneh , čiže úhyn zvery v zime je oveľa nižší a majú ľahší prístup k potrave. Ľahký prístup k potrave umožnil, že medvede dnes majú 2 - 3 mláďatá kým v minulosti 1 -2.
Takže, medvede na Slovensku sa majú tak dobre, ako nikdy v histórií a preto sa ich stavy tak zvýšili a sťahujú sa na miesta , kde nikdy neboli.

[miki83]

Jo přesně tak. Jenže je to bohužel o penězích,nevím jak u vás ale tady by na to peníze nebyly. Prostě nejsou, ale aby si pánové mohli přidat něco rozkrást na to penízky sou, bohužel takhle to funguje. Trest smrti za vlastizradu pro všechny a ještě zkonfiskování jejich majetku a všech jejich příbuzných a známých, bez vyjímky. Jinak to co píše bowhunter je velmi moudré, je vidět že se fakt vyzná. Škoda že nebydlí poblíž, hned bych s ním šel na pivo. Jinak jak psal Alwarez o těch medvědech, taky si myslím že by to nemusel bejt takovej problém, jde jen o to naučit se žít v souladu s přírodou, jenže dneska sou lidi rozmazlený pohodlím a tohkle by nechtěli brát v potaz, hlavně že mají dost obchodáků, rozmazlenci. Jinak těm třem blbečkům to patří, chtěli si dokázat jaký to sou borci a udělali ze sebe debílky.

[Tecumseh]

bowhunter123 múdre slová,skoro by som povedal ako by si mi čítal myšlienky,škoda,že sa na to nepozerá takto každý

[alwarez]

Severni Karolina Je velka asi jako cele Ceskoslovensko a zije zde 10 000 cernych medvedu /baribalu ve state Maryland byl tento druh medvedu byl zakazan strilet vice jak 50 let ,nez se rozmnozil do dnesnich poctu zde medvedi baribalove zajdou i do mesta ,ale jak jezdime v autech i po meste nejsou mam skodni ,vzdy visi nekde na strome a jak lide na ne cumi zpomaluji dopravu za 100 let neni znam pripad ,ze by nekomu ublizil je strasne plachy ,snad pouze vyrostkum co jej se snazili zahnat do takove prohlubne a medved se na ne obratil a tak asi 3 vyrostci skoncili v nemocnici ....

[bowhunter123]

k medvedovi..

Medved sa kedysi nachádzal takmer na celom území SR.. potom s rozvojom polovníctva bol vystrielaný takmer na nulu.. v súčasnosti sa znovu dostáva do území ktoré kedysi obýval..

no bohužiaľ hustota obyvateľstva a ľudských sídiel je niekoľko násobne vačšia ako kedysi..

môžeme sa na to dívať rôzne..

ak hovoríme o počte medvedov na celé územie slovenska tak jednoznačne musíme priznať že nie je premnožený.. je ho viac ako v 50 -90 rokoch minulého storočia.. ale premnožený rozhodne nie je..


druhá strana mince je, že hustota obyvateľstva na SR je skutočne obrovská.. prakticky neexistuje "kúsok" kde by človek nebol, resp. kde by nebolo vidieť ľudskú ruku a jej vplyv na krajinu.. ak vybehneme na hocktorý kopec, rozhliadneme sa vidíme dedinky a mestá.. ten medved nemá kam ísť.. z tohto pohľadu musíme uznať že stavy medvedov sú nad únosnú hranicu..

na túto tému som sa hádal s množstvom ľudí...

zásah do populácii medveda musí byť veľmi opatrný.. v súčasnosti je regulácia medvedou prakticky nevyhnutná a to z dôvodu spolunažívania s človekom hlavne v kritických oblastiach, v ktorých dochádza k častým stretom medveda a človeka.. ide o bezpečnosť.. môže na to niekto doplatiť..

môj názor je, že mal by prebehnúť celoslovenský monitoring, ale dôôôôkladny nie jak tie predtým aby sme získali predstavu o približne skutočnej veľkosti medvedej populácie, vekovej a pohlavnej štruktúre.. od tohto sa môžeme odpichnúť dalej.. potom budeme vedieť kolko ich miežeme odstreliť tak aby ich populácia nepadla doslova na hubu..

u medveda je to zložitejšie.. pretože samice nerodí mládatá každý rok..
preto nemožno počet samíc v populácii vynásobiť koeficientom očakávaného prírastku tak ako je to u iných druhov zveri.. medvedia samica rodí raz za 3 - 4 roky.. tolko trvá výchova mládat, ktoré v 4 roku života dospievajú a opúštajú samicu, nadalej sa potulujú spoločne a neskôr ide každý svojou cestou...

zásah musí byť opatrný aby nedošlo k tomu že sa vystriela viac samíc ako sa má.. potom populácia rapidne padne a bude znovu na pokraji vyhubenia..
_________________
Lukostreľba je boj lukostrelca so sebou samým. (E. Herrigel, Zen a umenie lukostreľby)

[Tecumseh]

Hmm,až take čierne by som to nevidel,kedysi pred asi 25-timi rokmi som postavil na dobrom mieste ,myslím že sa trocha vyznám, v lesíku krmelec,je tam dodnes ,dlhé roky som doňho nosieval seno ja,teraz pred rokom ho objavili poľovníci a naplnili ho senom asi myslia,že
to bude ich výrobok ,ale nevadí ,posledné roky si tu chodili akurát zastrieľať na srnce a prikrmovať ani prd takže keď sa tu objavili noví greenhorni tak to nakoniec možná aj k niečomu bude .Taže keď si postavíš krmelec na svojom pozemku,tak je to tvoja vec,nakoniec môžeš tam nakoniec prikrmovať kozy keby niekto pindal ,ale bowhunter123 má pravdu zober dcérku radšej na prechádzku ,ono tie decká si to môžu potom vysvetliť špatne a myslia si,že divé zviera sa má prísť promenádovať ľuďom rovno pod nos,aby si ho mohli obzieť
bowhunter123 kontrolní otázečka:Hovoríš,že diviak nemôže byť premnožený z toho slávneho titulu,v tom prípade,ale nemôže byť premnožený ani medveď ako to radi páni poľovníci radi prezentujú,čo Ty na to nakoniec myslím,že sám si poľovník aspoň podľa tvojich vedomostí

[miki83]

Jo takhle se to dá pojmout taky, už jsme to párkrát zkusili ale moc dlouho nevydrží ted jí budou čtyři. Jednou jsme viděli i stádo muflonů, byla nadšená a mě to taky potěšilo.

[bowhunter123]

dík

jj... viem ako si to myslel.. ale tak postavíš ho na peknom mieste..niekde dalej..

a dcerku zobereš na prechádzku.. do batohu dáte rohlík, flašu s vodou, niečo sladké.. a ide sa.. a pozorovanie zveri bude mať spojené s prechádzkou v prírode.. čo môže byť lepšie?? ako čumeť na srnky pri krmelci, zhltnúť niečo dobré a parádne sa poprechádzať ?? :DDDD
_________________
Lukostreľba je boj lukostrelca so sebou samým. (E. Herrigel, Zen a umenie lukostreľby)

[miki83]

bowhunter, je vidět že ve zvěři se vyznáš Máš asi pravdu ns tím krmelcem že by se na to ta pakáž zelená dívala jinak než to myslím, jen sem chtěl aby dcerka měla zážitky. Jenže při mým štestí by to bylo pochopeno jinak a obrátilo by se to proti mě. A takovej krásnej remízek mám kolem plotu, tam by prděl.

[bowhunter123]

http://www.lesy.sk/showdoc.do?docid=3676

tu je cenník zveri na SR.. podľa mna to až tak prehnané vôbec nie je..
_________________
Lukostreľba je boj lukostrelca so sebou samým. (E. Herrigel, Zen a umenie lukostreľby)

[bowhunter123]

ešte ma napadlo.. vy asi myslíte tie ceny za trofejové kusy že ???

no to je jasné.. posnažím sa to vysvetliť..

v podstate taký kus v prírode už nevyrastie len tak sám od seba.. nejde to.. a to práve kvôli pytliactvu aj v radách myslivcov..

výchova trofejového kusu je vecou polovného združenia.. strašne ťažko sa o tom píše pretože je toho hrozne vela no stručne..

napísal som v polovníctve ide hlavne o ochranu zveri.. bez nej by neboli trofejové kusy..

jelen je v najelpších rokov ked dovrši 11 rok.. teda medzi 11 a 12 rokom života.. potom sa z neho stáva spiatočník...

teda trofejový kus je výsledkom 11 ročného snaženia polovníkov z daného PZ.. dochovať trofejový kus je veľmi zložité..

predchádza tomu napr. aj správna selekcia jedincov v nižších vekový triedach.. správne poznanie zveri a pod..

ked sa pozrieš na jelena musíš vedieť že z neho vyrastie trofejový kus.. a nato musíš mať mnoooožstvo vedomostí a skúseností nie len teoretických ale aj praktickýh.. potom po správnom definovaní takéhoto kusa nasleduje jeho ochrana.. prikrmovanie atd atd atd.. predstav si že 11 rokov pobehuješ po lese a snažíš sa uchrániť nejaký kus pred pytliakmi .. zdá so to byť až nemožné..

Sučasnosť je taká že v niektorých regionoch slovenska nedochovajú ani jeden trofejový kus.. a to práve kvôli chamtivosti a pytliactvu.. aj napriek predpokladom ktoré dané územie má..

na SR žije niekolko ekotypov druhu jelena lesného karpatského.. Ide o ekotyp jelena dunajského, východoslovenského a západoslovenského, tieto sa od seba líšia, farbou veľkosťou atd.. kedysi sa na územie SR a ČR jednak pre oživenie krvy ale hlavne po druhej svetovej vojne ked stavy rapidne padli k nule priviezol jelen zo zverníc zo západu a juhu.. išlo o silnejšieho jelena wapiti a severského, ten sa skrížil s našim karpatským, preto sú na našich územiach viditelné rozdiely medzi jelenmi v rôznych regionoch..
_________________
Lukostreľba je boj lukostrelca so sebou samým. (E. Herrigel, Zen a umenie lukostreľby)

[bowhunter123]

Miro: prečo by som ich zvýšil?? pretože sa nik nebojí pytliačiť.. preto.. a preto je aj veľmi vela pytliakov aj medzi polovníkmi..

ono to nefunguje tak jak sa píše.. že zastrelíš srnu a ideš sedieť.. nie.. najskôr býva napomenutie, pokuta a až potom basa.. už som to zažil.. však poviem ti o tom pri pive, niektoré veci nepatria na web..

môj názor na pytliactvo poznáš.. rybku by som lukom pukol to sa priznám.. však nakoniec pár krát som aj mohol, ale aj tak som to neurobil.. ale vysokú nikdy..

u nás sú pokuty za pytliactvo nízke.. však ked tu bude alwarez opýtajte sa ho čo sa stane ked niekto pytliači v USA

Red arrows: ak je to u vás takto, tak to je smutné.. taký polovníkom nasrať do ruky... ja u nás polovníkov chválim.. nové krmidlá, nové posedy, prípadne opravené, skoro všetky pekne označené tak ako sa patrí a to každý rok..

neviem aký je zákon v ČR, ale na SR je PZ povinné udržiavať a zveladovať všetky lesné stavby, ak sú staré strhnúť, odpratať, postaviť nové, prípadne opraviť.. nesmú to nechať chátrať len tak..

aj za toto sú pokuty.. najskôr polovnícky zväz napomenie príslušné združenie, ak nedôjde k náprave, nasleduje pokuta..

tie pokuty nebývajú malé, presný cenník neviem.. dosť to záleží aj od situácie.. a samozrejme od príslušného orgánu ktorý vec prešetruje, či okresný, krajský lesný urad, slovenský polovnícky zväz alebo polovnícka komora.. niečo sa mi vidí že tie ceny sú rôzne .. ale neviem.. toto sú už velmi velké podrobnosti do ktorý ja nevidím..

miki: hej čítal som.. preto sa čudujem že sa ti to vidí málo.. ak máš zaplatiť za srnu 200 e je to moc???

viac zaplatíš za nejakú poriadnu svinu z družstva :DDDD..

inak ak chceš byť trnom v oku miestnym myslivcom, ten krmelec kludne postav k plotu..

ja by som to nerobil.. nemyslím si že si tak lenivý že by sa ti nechcelo prejsť za srnami do lesa.. dobre ked tam tá srna chodí nech chodí ked chce.. ale krmelec jej postav niekde inde.. u nás nie je zákonom stanovený priestor v akom má byť postavený krmelec.. zákonom je dané len to kolko krmelcov na jadrové a objemové krmivo musí byť na daný počet kusov v NKS.. a taktiež kolko solísk a solníkov musí byť..

nie je dobré ked zver chodí tak blízko k obydliam.. niekomu to začne vadiť a doplatí na to zver..

sol ako ti radí miro je super.. tiež predávajú solnú pastu, tá im tiež moc chutí ale je to drahšie a rýchlejšie to zhlcú..

tiež zásada: prikrmovať by sa malo prevažne len cez zimu, v období núdze... ked je málo prístupnej potravy.. aby zver nezlenivela a bola nútená nájsť si potravu sama.. napr. je zákonom stanovená doba pre prikrmovanie, pre raticovú zver je to 110 dní pre diviačiu 120 dní..

ak sa PZ nestará zver neprikrmuje, porušuje zákon!!!

ešte k tomu krmelcu ma teraz napadlo.. pre zver je najlepšie ked je krmelec v poraste..

v podstate ide o to ak poznáš etologiu divej zveri vieš že staré jedince sú velmi opatrné a plaché.. ak im pichneš krmelc na lúku kde nebude široko daleko nič, nebude sa tam mať zver kde schovať v prípade nebezpečenstva, bude tam chodiť nerada.. chodiť bude ale nie možno v takom počte.. postav ho niekde na lesnú čistinku.. aby to miesto bolo z pohľadu zveri bezpečné.. tam sa bude cítiť najlepšie.. a bude tam rada chodiť..
_________________
Lukostreľba je boj lukostrelca so sebou samým. (E. Herrigel, Zen a umenie lukostreľby)

[miro6446]

na to ti odpovie bowhunter123 ja nemam ani potuchy ale jedno viem na to miesto kde chceš aby chodili daj do kláta(špalku) kamennú soľ
_________________
pivo konzumujte správne chladené
excalibur exocet, twilight DLX

[miki83]

Miro připoměl si mě jednuvěc. Nevíte někdo jak je to umístěním krmelců? Chodí k nám za barák srna s kolouchem a někdy i srnec. Je daný zákonem kde může krmelec být? Chtěl bych ho dát hned za barák aby se naučily chdit přímo k plotu. Sou na nás už zvyklí a nevadí jim naše přítomnost ale chtěl bych je dostat co nejblíž.