Toto fórum bude uzamčeno, své příspěvky pište do nového fóra: http://lukostrelec.cz/subdom/forum/

[nenapadáměžádnýméno]

[JardaM]

Presne 30 mm, ladenie G !

[Ogen]

[cornus]

Nesmieš to mať v igelite dlhšie ako je nutné.
Stačí kým sa odparí najväčšia vlhkosť, voľná medzibunková voda. Potom je sušenie bezpečnejšie.

[Igor V]

Mne raz takto drevo splesnivelo

[cornus]

Tiež dobrá metóda.
Obalujem igelitom konce proti rýchlemu sušeniu.

[JardaM]

Ještě k tomu sušení:
Když jsem uřezal bazový klacek na fujaru v létě, osvědčilo se mi (alespoň pro 1. fázi sušení), sundat z něj kůru, strčit ho do PE rukávu, zavázat a postavit třeba i na slunce. Voda z něj úplně destilovala, srážela se na folii, a stékala dolů a ven. Důležité je, že kolem dřeva byla přitom stále vlhkost 100%, takže na povrchu nevysychalo, nemělo pnutí a tedy ani nepraskalo. Fujary zněly jedna báseň!

[Igor V]

Bazu som raz skúšal ,ale špatne som ju vysušil /ono by to chcelo ako na fujaru/. Ona je ale vraj perfektná v kompresii (preto chcem skúsit zo svíbom na chrbte/ podla odborníkov paleoplanet .Jeden tam postol bazu bez SF a napísal že je to excelent wood ,vyzeral super FB . To z presušením jasena može asi vzniknú skorej vdaka sposobu sušenia ,ak si to niekto pripravil tak aby mu to fungovalo pri vyššej vlhkosti ,lebo aj to je tuším možné .

[cornus]

Chlapci, jaseň naozaj nepreschne. Kalil som ho na kúrení asi na 7 % vlhkosti až to drevo cvendžalo.
Na druhel strane som pravdepodobne presušil bazu tak, že pri ohýbaní na tileri mi odskočila vrstva posledného letokruhu na chrbtovej strane.

[Igor V]

Sendvičové to tie z dvoch a viac driev ,a napr. aj kompozitné lučištia kuší.A teda myslím teda že tý mongoli a pod. nedobili europu nie kôli tomu že by sa im luky rozpadli od vlhkosti vzduchu .Aj turci oxidovali v našej hornatej oblasti kde ako som si všimol na mape je dosť veľký úhrn zrážok aj vlhkosť . No a japonci ,korejci to teda lakovali (neviem čím ,to by si mohol objasniť) a napríklad v rusku oviazali nepremokavou kožou ,teda určite sa našlo aj na europskom kompozite riešenie ako to ochrániť . A tie inuitské luky sa zrejme nerobili kôli rekordom ani streľbe na diaľky,to bola dosť primitívna kultúra ,ale možno by sa dalo aj to . Ischiho jalovec sinew backed strieľal vraj s ťažkým šípom cez 200yardov pri niečo cez 40lbs ak sa dobre pamätám ,a v tej knihe sa píše že by sa dal spraviť aj silnejší ,ale Ischi na to že na lov je to akurát .

[Jas]

V pohode. Avarske su rovnake , ako akekolvek ine azijske s dlhymi siahmi.Neviem co myslis pod sendvicovymi lukmi ? Treba si uvedomit , ze to s tym glejenim nie je take hrozne. Ved este len zhruba pred 60-70 romi glej zaminili moderne lepidla. A veci fungovali.
_________________
J.

[Igor V]

Som ich nechcel rozhnevať jasnosť ,samozrejme majú pravdu s istým otáznikom.A to je sendvičové luky stredoveké, alebo tis s backingom(evidentne glejené) a luky avarské ,u nás je počasie možno mierne suchšie ako vo francúzku .Buť v miery.

[Jas]

Mas v tom bordel Prave ze v nasej karpatskej kotline koncili. (Az na bitku Atilu s rimanmi v Galii.) Eskimacke luky maju daleko k efektivite kompozitov. Su to vecsinou kratke luky s kratkym natahom na -kratku strelbu. Ziadne dalekonosne dostrelovace. Navyse hole slachy na povrchu luku- total vystavenie vlhkosti. Nemyl si nasu zimu s arktickou- ta je sucha.A asi cela debata patri na inu temu, nie sem.
_________________
J.

[Igor V]

Nooo , tak to keby ich vedeli robiť po eskimácky tak máme asi teraz šikmé oči ? A čo luky avarské a sedvičové , nejak by to malo ísť . Nie som celkom istý s týmto tvrdením že by v karpatskej kotline nepršalo ? Nie som istý .

[Jas]

Nuž , ked ti ide o zivot tak strielas a je ti jedno kedy a samozrejme sa da aj v dazdi , ale len urcitu dobu a potom sup domov k piecke . Nakoniec , japonci este dlho po zavedeni palnych zbrani do armady strielali lukm i pretoze luk v dazdi este siel , ale knotom zapalovany prach uz nie. Navyse Japonci maju taku horu vrstiev laku na vsetkom vratane lukov nie zo srandy- ziju na dazdivom ostrove. Nuz a co sa problemov s vlhkostou tyka , uz aj historici zacinaju akceptovat teoriu po novodobom poznavani kompozitov , ze jednym z najdolezitejsich dovodov preco kocovnici nikdy poriadne neovladli celu europu , je prave vlhkost a blbe pouzivanie lukov u nas. Nejde ani tak o priamy dazd , ale o pomale vzlynanie vlhkosti v prostredi do vjednotlivych vrstiev .
_________________
J.

[Igor V]

Jo , a Jas k tomu kompozitu ,vydel som starý japonský film(1950?) kde chlap s yumi strieľa v hustom daždi , s tou vlchkosťou to nebude asi tak jednoznačné u komp ako tvdíš, určite sa to dá pred ňou ochrániť či už náterom alebo brezovou kôrou ,zadimenou kožou ,nie ? Nemám žiadne info že by sa v daždi nestrieľalo z luku pri boji .

[Igor V]

Aha ,a po akej dobe sa zlomí ? Však svojho času tu hawkwind učil že jaseň sa presušiť nedá ,a jeho slovo tu bolo písmo sväté . .........Ono a tie Ke-rel veci sú celkom dobré ,ale pri lukoch by som povedal iba : tmavé drevo ako ischi ,a biele drevo časom dať dole kôru ,neskor rozštiepať a dať na palety ..A tie pivnice a pod. sú vždy horšie ako prístrešky kde sa ti drevo určite neskazí kedže je tam vzdušno .Howgh .

[Jas]

Zlomi sa ti . V bytovke je sucho , je tam mensia nez 30% vlhkost(casto) a drevo na normalne fungovanie potrebuje viac. Ak byvas v bytovke , alebo v dnesnej dobe tak popularnych zateplenych a izolovanych domoch tak si musis do spalne davat na radiator zavlazovace s vodou , alebo zapnut elektricke zvlhcovace , lebo ti pocas spanku vysichaju sliznice.Podobne trpi aj drevo. Ja riesim opacny problem- kompozity potrebuju naopak skoro bytovkovu vlhkost- su potom silnejsie.
_________________
J.

[Igor V]

A ako sa to presychanie prejavuje ?

[nenapadáměžádnýméno]

Pokud si odmyslím tu hromadu pravopisných chyb, má ka-rel pravdu.

Já měl tisový luk s délkou 105 cm. Byl úžasně pružný. Tedy až do doby, kdy mi prasknul v suku.
S jasanovým dřevem mám také dobré zkušenosti. Doporučuju kácet v zimě, v době největších mrazů (-15° až -20°C). Tehdy má dřevo v sobě zdaleka nejméně vody. Také se říká, že by neměl být úplněk, který prý do dřeva táhne vodu. To si ale myslím za hlubokých mrazů neplatí. Smile

Jinak jasanové luky mají jednu nepříjemnou vlastnost - přesychání. Zejména pokud se skladují v panelovém domě, je potřeba je pravidelně ošetřovat. Já to u indiánských luků dělával tukem, jeden můj známý pravidelně natíral řídkým klíhem. Ale mám vyzkoušenou i obyčejnou indulonu.

[ka-rel]

Zdravicko,

1. težba dřeva pro luk potrebujete drevo které si zachová sve vlastnosti na nejvyši kvalitě (nejblize k tomu bude mit vyroba hudebnich nastrojů). Dřevo musite vytežit v zimě nejlépe okolo noveho roku +-3 dny jde o množstvy vody volne ve dreve je nejnižši. Za rakouska bylo narizeni ktere přikazovalo že stavebni drivi se musi pokacet během asi 3 obdobi v zimne ja si pamatuji jen jedno a to jen približně. Jde o to že takoveto dřevo je mnohem méně nachylne proti popraskani, zahniti-zamodrani... jde snadneji vysušit.

2. sušeni

Nejvetši problemy ktere nam hrozi u sušeni -
zahniti-zamodrani dreva - dřevo se stavé křehke pri opracovani se trha...
popraskani - jasne ne?
krouceni -

Na malé objemy jsou velice zajimave mikrovlné sušíčky (tak trochu vypadaji jak solarko ) jde o to ze si budete schopni zaplatit proces sušeni presně pro vase drevo....
Nejkvalitnejsi sušeni je přehřatou parou a vakuove suseni (také nejdražši)
Nejschudnejsi vidim zastavit se nekde kde maji sušarnu dreva nejčasteji u nas klasická teplovzdušna a pokud se domluvite a prihodi vám tam k necemu tvrdymu klacek na luk tak pri pravidelných kontrolach pomoci vlhkoměru muze pohlidat aby ho vcas vyndal.... Pravdepodobne takto to nevisuší uplně do konce ale to nejhorsi co je v domacich podminkach problém tak ano. Tyto sušárny jsou vetsinou minimalne tak na 5-8 m3 dreva takže místo par "klacku" na luk se tam vzdy najde pokud nenarazite na vola
U přirozeneho sušení jde o dosaženi mikroklimatu což se řeší skládáním dřeva do hrání jednotlive vrstvy se prokladaji hranoly a hráně se staví do bloků aby se dosáhlo vhodneho mikroklima, v lete se pripadne kropi aby se zabranilo rychlemu vysichaní..

Pokud se snazite neco susit doma tak doporučuji v mistnosti kde teplota nebude vysší nez 18C vlhkost vzduchu 50% pozdeji snižovat vlhkost vzduchu, vzduch nesmý stát trošku průvan, a klacek na luk bude vhodne nečím omotat aby se zpomalilo vysichani.

Není tis jako tis
Musime si uvědomit že vlastnosti dřeva velice ovlivnují pohmínky ve kterých roste nejkvalitnější tisove luky se dělaly z tisu ktery rostl ve stinných horských udolích. anglani to vozily z alp
Vyhody - mnohonasobne víc letokruhu na cm
- minimalni rozdily mezi letokruhy na primce sever jih, (diky absenci primeho slunka se letokruhy na jizni strane se nemaji kam "vytahovat")
- z toho vyplívá lepsi luk...
nevíhody - čas rustu je doost velky
možné pěstovat jen v lokalitach kde jsou vhodne svetelne podninky
Plati pochopitelne pro vsechny stromy

Zdar a silu

[Ogen]

Fakt je tiež, že po nás nie je potopa.

[Jas]

To je fakt. U nas je to vzacnost a amici to maju ako naletovu burinu. Nieco , ako u nas agat , ci baza...
_________________
J.

[cornus]

Určite by som ich nesadil na drevo, ale iba ako zaujímavosť. Aj keď to na začiatku rastie veľmi rýchlo čakať 10 -15 rokov to si radšej nechám poslať z USA. Tiež by mi ich bolo ľúto odrezať.

[Ogen]

Jas, počítaj, keď máš priemer stromu 5, 10, 15, 20 cm, koľko letokruhov budú mať tieto stromy, ak šírka letokruhov bude od 2-5 mm?

[Jas]

Co to mas Cornus ? Syna ci dceru ? Chlapec sa mozno docka ...
V kazdom pripade si na tom lepsie , ako Jano. Ten sa zatial nerozmnozil , takze jeho stromceky ,zial asi niekto vytrha pri kultivacii pozemku.
_________________
J.

[cornus]

Semienka sú plné. Dal som ich na okno dozrieť. Pokúsim sa ešte zohnať ďaľšie.

[Ogen]

[Malá Louda]

pěkné....no sluníčko by fukkovat mohlo...ale bacha zdá se mi že na tý fotce máš ty semínka.... "prázdný" a pokud jsou "prázdný tak se můžeš snažit sebe víc a nic z toho nebude....jinak pokud s toho ty semínka chceš dostat tak to dej za okno na talířek a nech to tam tak dlouho aby to zažloutlo...nesmí to vyschnout ale téměř zhnít klidně....byla jsem měsíc v semenářský firmě na moravě....tak za skoušku tohle stojí...možná...záleží na tobě....
_________________
Prostě a jednoduše Malá Louda od Loudy...

[Igor V]

Cornus skús to dať za okno aby na to svietilo slnko , nie je to síce banán ani paradajka ale možno???
_________________
.......