Toto fórum bude uzamčeno, své příspěvky pište do nového fóra: http://lukostrelec.cz/subdom/forum/

[Lucínek]

Tak jsem konečně našel čas a přidal na stránky letošní průběžný žebříček v Lize. Započteny jsou zatím 4 turnaje: zimní Všetice, 1.Jarní šíp, Lukohrátky a Letní Naadam. Doubravský bažant ješě nemám.
Protože je turnajů málo, počítají se (zatím) stejně jako v loňském roce nejlepší dva výsledky.
Hodnocení pro přepočet: bod v terčovce = 1 Ká, bod v rychlostřelbě = 9 Ká, bod v královské = 10 Ká.
Pokud byste našli nějaké nesrovnalosti, ozvěte se mi, prosím.

[Griffin]

[Gator]

Vyber dobré trávy, Vinetou!

[Itazipa]

Já běžím natrhat listí.
_________________
...to je dobrý vědět... Itazipa Yuksá Óta

[Gator]

[Lucínek]

[Gator]

Přimlouval bych se za to, aby způsob vyhodnocení umožňoval srovnání TL vs. HL.

Jak psal Griffin je to motivující a podporuje to zdravé hecování mezi oběma větvemi. Takže je to taky udržuje v kontaktu a nevzdálí.

Dělat jen jednu kategorii společnou mi už přijde moc přísné a mám obavy abychom nezopakovali to, co vlastně zažila FITA lukostřelba. Honba za prvenstvím vytlačila tradiční luky ve prospěch Hitechu.

Nekomplikoval bych to, abychom ostatním pořadatelům nesebrali ochotu a nedočkali se zbytečných řevnivostí.

Buďme svorni!

[Mysa]

165-250 metrů. Budem asi dělat takové pravidelné jednodenky a na přání se to může postavit. Jinak před soutěží si každý může vyzkoušet co chce a co stihne Ale to ježdění šípů po permafrostu mne taky nebavilo. Je to cenná zkušenost. Opačný extrém je bláto.
Ale tato diskuse patří do jiného oddělení.

[SanDuro]

[Mysa]

[Griffin]

[Josh]

[Josh]

Taky jsem si udělal malou analýzu - vliv zvětšení terče ze 40 cm na 60 cm.

Pokud budeme uvažovat zásah do středu příslušných zón 1-10 na terči 40 cm, výsledky v terči 60 cm budou tyto:
10 (40 cm)= 10 (60 cm), 9 = 10, 8 = 9, 7 = 8, 6 = 8, 5 = 7, 4 = 6, 3 = 6, 2 = 5, 1 = 4, 0 = 0-4 (průměr řekněme 2).

Na konkrétních případech z Lukohrátek (0 počítána za 2 body, může být až 4):
PeZ - nástřel na 40 cm 42 bodů (ze 100), což na 60 cm dává 61 bodů.
Josh - nástřel na 40 cm 19 bodů, což na 60 cm dává 39 bodů.

Pokud tedy budeme odvozovat hodnocení terčovky podle stávajících rekordů, bude asi nutné provést korekci.

[SanDuro]

Pokusim se o malou analyzu.

1. Jsou vetsi terce, coz ma za nasledek ze spousta lidi se trefi ( a je to velky motivacni faktor) to je plus

2. Posilit tercovku moc v ramci disciplin. hmmm. Hned se najdou lidi co budou argumentovat ze prilis silna tercovka nema s tradicni lukostrelbou nic spolecneho .... Cemuz rozumim ..... kdyz bude slabsi ... lidi budou zas nespokojeni

3. Kdyz se KAcka nastavi tak aby posunuli nekoho prilis nahoru nebo dolu vuci minulemu roku tak vznikne neoficialni rebricek opozice.

Coz se samozrejme netyka mne, pac tento rok budu jeste mnohem a mnohem lepsi a Richard , a Griffinka MUSI byt za mnou.

Zacinat filozofickou debatu kdo je nejlepsi nebo nejvsestrannejsi lukostrelec? Hmmm , nevim ja myslim ze Lazluk nebylo tak spatne meritko. Rikam to proto ze jsem byl sedmy. I kdyz Leon byl prvni a Leon neni lepsi lukostrelec nez ja ( HEHEHEHEHE) .

Ja treba budu rad strilet 140 metru ale zas spousta lidi tam nedostreli.
Dat Tercovku na 20 a 35 metru, to by vypovidalo o schopnostech mnohem vic. A spousta lidi 35 presne nedostreli...

Takze navrhuji moc do toho nerejpat, cokoli udelate opozice bude.
To je cena kterou platime za demokracii. Volit nema vyznam pac vetsina lidi Kackam, Kachnam a podobnym zviratum nerozumi.

Zadam tedy radu starsich aby si sedli a rozumne nastavili prepocet na Kacka, aby lidi skoncili zhruba ztejne v zimnich Vseticich jako minuly rok v lize.

Co udelat prumer s vyloucenim mantinelu ? Statisticky se elimuje nejlepsi a nejhorsi vysledek z discipliny a z ostatniho se udela prumer. To eliminuje excesy a nastavi rozumne latku. Vaha tercovky 50 procent, pac strilime dvakrat tolik sipu.

Mala lekce statistiky skoncila, mam Vas rad, dokonce i Mysu a mejte se pekne.

San

[Lucínek]

Obávám se, že by to byla pravda jen za předpokladu, že by zůstaly 40cm terče. Takhle při 60cm terčích by tím naopak terčovka celkem dost posílila.

Při prvním letošním turnaji ve Všeticích jsme v terčovce HL na 136 bodech a v TL na 113 (pokud pomineme extrémní výkon Milana v HL se 162 body).
Možná je to tak dobře, přiřadit terčovce o malinko větší váhu. Nevím. Ale tohle je zatím první turnaj, spousta lidí ještě nezačala pořádně trénovat a je možno očekávat další zlepšení. Aby to ve finále nebylo posazené moc vysoko.

[Griffin]

Když to tak čtu, co to udělat poměrně jednoduše a vyjít opravdu z nějakých logických výsledků z loňska + nezapomenout na to že terčovce jsme přidali 10 šípů navrch + zajistit pouze to, aby každá z těch tří disciplin měla fakticky cca stejnou váhu - tj 1/3 z celku - je to prostě vyvážený trojboj. Když se podíváte na průměrný výsledek např. prvních 3 střelců v každé kategorii (vyloučíme z výpočtů terčovky extrémní výsledek mh) + znásobíme terčovku 2xprotože bude dvojnásobek šípů (zároveň tedy i větší terč) Tak vám vyjde výsledek:

HL
Terčovka - 61,7 x 2 = 123,4
Rychlovka- 13,3
Ústupovka- 12,33
Když přidělíme terčovce 1 bod, rychlovce 9, ústupovce 10 (tj. skoro totéž co loni) dostaneme vzácně vyvážené 3 discipliny (zaokrouhleno dolu) : T- 123, R- 120, U-123

Tradiční luk je pak skoro totéž se stejnou bodifikací:
TL
Terčovka - 48,3 x 2 = 96,6
Rychlovka- 12,3
Ústupovka- 9,3
V bodech: T - 97, R- 111, U-93

Jediné co trochu vybočuje je u tradičního luku rychlostřelba, ale sotva se naučí nejlepší 3 v TL pořádně střílet, tak to na terčovce a ústupovce taky dohoní.

Takže oproti loňsku by byl posun jenom v rychlovce a jinak by byly discipliny fakticky stejné a nemusí se to ani moc měnit. Doporučuju tužku do ruky a přepočítat a uvidíte, že přidáním 10 šípů do terčovky se to prakticky vyřešilo za nás!!!
_________________
Griffin

[Mysa]

[Itazipa]

Já to opět cítím stejně jako PeZ.
_________________
...to je dobrý vědět... Itazipa Yuksá Óta

[Išičhiáta]

JJ porovnatelnost je dobra.... a porovnavat se lze nezavazne na prepocty na ka. tudiz to spolu nemusi uplne souviset. Me osobne ka nic nerika a zajima me kolik ten a ten nastrilel na body, kolik dal sipu v rychlostrelbe a kam az dosel v kralovske ustupovce. Cislo 750ka v tercovce mi nic nerika....

proto si myslim, ze prepocty na ka podle tech vysledku v min. sezone je spravedlive a objektivni a stanovilo se tak relativnich 100% pro tu a tu disciplinu... prepocty podle meho nemaji nic spolecneho s porovnatelnosti te a te kategorie...

[pet.ar.kay]

Ona ta porovnatelnost je dobra i v případě pokud někdo střílí obě kategorie na porovnání vlastních výkonů.

Ještě k té degradaci terčovky při přepočtu 1 bod = 1 Ká. A co nastavit ústupovku a rychlostřelbu podobně? Například ústupovku 100 Ká na 100 m a rychlostřelbu 100 Ká na 20 šípů. Ty hodnoty jsem jen tak plácl, jistě je chce vybrat dostatečně citlivě. Pokud by je někdo překonal, tak si své Ká opravdu zaslouží.
_________________
Říkej co říct chceš a mysli to vážně.

[PeZ]

[Išičhiáta]

Pak v tom pripade nema smysl delit strelce na kategorie. A muze byt jen jedna... kdyz se chcete srovnavat tradicni s holym a holy s tradicnim.

[PeZ]

Jsem pro shodné koeficienty pro obě (všechny) kategorie. Každý si vybere z výsledků co chce - někoho potěší, že pobil s klackem sporťák, někoho se sporťákem povzbudí k lepšímu výkonu, když mu někdo s klackem dýchá na záda, někomu je to jedno a chce být jen lepší než osobní nepřítel, nebo než byl on sám včera.
Nic neměňte !!!!!!

[mh]

[Išičhiáta]

Srovnatelnost dvou kategorii je dobra vec, ale otazka je jestli jsou tyto kategorie srovnatelne.

Ja osobne jsem pro prepocet na ka podle prumeru nekolika nejlepsich rekordu v min. sezone v dane kategorii. Urcite bych nedavala jako 100% tech 200b, protoze simyslim, ze to jeste dlouho nikdo nenastrili. Navic by tim byla tercova strelba podhodnocena. Jedine u ni je totiz dany pocet bodu, ktery muzem nastrilet.

A nejsem si uplne jista tim, ze kdyz se stanovy vysledek pro prepocet pro obe kategorie stejny, jestli se tim neuskodi ty a ty kategorii. a pokud se stanovy jako 100% tech 200b uskodi tercovce.

[Mysa]

Osobně nemám problém s tím nedělat vůbec žádné kategorie ve stylu Lazec. Buď umíš střílet, nebo ne Ale asi jo. Je to celkem snadno pochopitelné. Jsou to pokusy, jak srovnat dvě disciplíny, kde je technicky vzato možno nastřílet 200K, ale zatím se to nikomu nepodařilo a jednu, kde ti nejlepší mají 50k a přitom je to ta nejlukostřelečtější disciplína. Dokonce bych nebyl proti, aby 100k byl rekord obecně, tzn. terčovka Hladil HL, rychlovka Jeneš TL...aspoň budou markantní rozdíly.
I Griffin má pravdu. Na hodnocení turnaje to nemá vliv, napíšou se body, pošlou na Lukostřelce a jestli se budem na hodnocení handrkovat do konce sezóny je celkem jedno

[pet.ar.kay]

Osobně se též přimlouvám za to aby body byly ve všech kategoriích vzájemně porovnatelné. Jak budou určeny maximální Ká je mi v principu jedno, ale nemožnost porovnat různé kategorie mi vadí.
_________________
Říkej co říct chceš a mysli to vážně.

[Griffin]

[Mysa]

Nenarážím a už dlouhodobě jsem jeho stoupencem. Letošní Ilburk byl úplná fontána nápadů a dost jsem slzel, že se nemohu zůčastnit. Liga se tam nehodila a byl jsem jedním z těch, kteří Hejtmana ukecávali, ať jí umožní .Entuziasté takovéhoto formátu jsou vzácní a kudy budu chodit, tudy budu milovaného Hejtmana velebit.
Bylo to myšleno tak, že není nutno tento turnaj v turnaji cpát všude za každou cenu. Někam se prostě nehodí, ne všude je na to místo ,někde to může vážně narušit celou koncepci.

[Soron]