Welcome to www.lukostrelec.cz

 

Hlavní menu

Diskusní fórum

Členové ATL
Soukromé zprávy
Odkazy
Ke stažení
Domů
Kalendář akcí
Luk.Liga - XLSX
Luk.Liga - PDF
Stanovy ATL ČR

Témata

Seznam témat

Začínáme
Historie
Vybavení
Pravidla
Turnaje
Sportovní a 3D
Názory a polemiky

Partněři projektu


Kluc-elektromateriál s.r.o.


Servis

Váš účet
Napište nám
Doporučte nás
Napsat článek
Statistiky
Archív článků
Hledání
Právní výhrada

Hledání



Pokročilé vyhledávání

Diskusní fórum


Toto fórum bude uzamčeno, své příspěvky pište do nového fóra: http://lukostrelec.cz/subdom/forum/

 
 FAQFAQ   HledatHledat   Seznam uživatelůSeznam uživatelů   Uživatelské skupinyUživatelské skupiny   RegistraceRegistrace 
 Osobní nastaveníOsobní nastavení   Přihlásit se pro kontrolu soukromých zprávPřihlásit se pro kontrolu soukromých zpráv   PřihlášeníPřihlášení 

Přihlášky na Mistrovství ČR v tradiční lukostřelbě 2008
Přejít na stránku Předchozí  1, 2, 3, 4, 5  Další
 
Toto fórum je zamknuto, nemůžete zde psát ani upravovat příspěvky!   Toto téma je zamknuto, nemůžete zde přidávat odpovědi ani upravovat své příspěvky!    Obsah fóra www.lukostrelec.cz -> Turnaje
Zobrazit předchozí téma :: Zobrazit následující téma  
Autor Zpráva
Jaroslav Kejval
Grafoman
Grafoman


Registrace: 21.6. 2006
Příspěvky: 741

PříspěvekZaslal: po září 15, 2008 9:39 am    Předmět: Citovat

Já myslím že takové úvahy o selekci holých luku (jejich majitelů) ze hry tradiční lukostřelby jsou naprosto bezpředmětmé. Vztahovat to na zahraničí z pohledem na Koreji kde to je "historie" taky nejde.
Zapomínáte že žijeme v ČR a na lidi kteří mají zájem střílet z luku tradičním stylem zrovna z holého luku. Protože ten je pro ně nejdosažitelnější.
Odpovězte si někdo na takovou úvahu. ATL časem vyřadí všechny hololukaře protože to bude netradiční z jejich pohledu pojetí. Zajímalo by mne kde ti lidi kteří střílí holým sportovním lukem tradičním stylem ( a ten luk je pro ně tak naprosto úžasný jako pro některé korejské luky)nakonec skončí??
Mohou si jistě vybrat:
ATL tam nemůžou protože někteří se bojí že by to bylo netradiční..přitom ti co to organizují jaksi zapomněli na to že první luk kterým stříleli byl zrovna holý sportovní luk a časem se dopracovali dále
Nebo skončí u SEBU tam to pouze přivítají ale oni to mají jen jako doplněk boje
Do ČLS (Český lukostřelecký svaz) tam mohou ale pouze na terenní ale těch je stejně málo pořádaných takže je to přestane rychle bavit .
Nebo jít na 3D k Vidímovi kde taky půjde ale nebude tam taková legrace

????????

Zůstanou doma a budou si střílet na zahradě nebo chatě pro své potěšení ale někde vnitru je bude trápit to že by chtěli mezi lidi pokecat proč mi to střílí blbě, co dělám špatně, jsem lepší než jiní atd. atd.

Takže podle mého názoru tradiční lukostřelba je pouze forma životního stylu bez rozlišení
Návrat nahoru
Zobrazit informace o uživateli Odeslat soukromou zprávu
Gator
Grafoman
Grafoman


Registrace: 11.8. 2006
Příspěvky: 652

PříspěvekZaslal: so září 13, 2008 9:48 am    Předmět: Citovat

Je to tak,
způsob srovnání šípu na cíl bez použití mířidel není zdaleka jediným a hlavním znakem tradiční lukostřelby. Jde o luky, šípy, disciplíny.
A jak psal minule Josh a tys viděl na fotkách, tak v Koreji skutečně nikdo neměl holý luk (a to ani nějakého nerozkládacího huntera).
_________________
Ostatně soudím, že stane-li se tradiční lukostřelba sportem, bude zničena.
Návrat nahoru
Zobrazit informace o uživateli Odeslat soukromou zprávu
oupi
Nováček
Nováček


Registrace: 31.3. 2008
Příspěvky: 39
Bydliště: Kladno

PříspěvekZaslal: so září 13, 2008 6:19 am    Předmět: Citovat

Jaroslav Kejval napsal:

Já měl za to že snahou honosného názvu Asociace tradiční lukostřelby je rozvoj tradiční lukostřelby. Proto mne toto celkem zaráží. V tom případě se přejmenujte na asociace historické lukostřelby protože se distancujete od filozofie tradiční lukostřelby.
Tady je přeci základ v pojetí tradiční lukostřelby jako celku nikoliv snad ve vybavení. V US střílí tradiční lukostřelbu i kladkové luky.
Tradiční není historická. Instinktivní lukostřelba je odlišná od sportovní lukostřelby proto těžko soutěžit se sportovními lukostřelci kteří používají k výsledku berličky v podobě mířidel a stabilizátorů. A každý instinktivní lukostřelec z tama sám rád odejde neboť pochopí že to není ta správná zábava.

Tradiční - instinktivní lukostřelba je o tom umět zasáhnou cíl bez pomoci pomocných prvků - mířidel. A je jedno jakým lukem. Samozřejmě je nutné když se hodnotí aby soutěžil každý se svoji kategorii. To znamená nenaházet do jednoho pytle sportovní luky, lovecké Recurve luky a long bow atd.

Vůbec nechápu že se někdo brání aby holé sportovní luky nepatřily do tradiční lukostřelby.

Proto pokud je to tak tak všechny hololukaře zvu na Traditional Archery Festival tady máte dveře otevřené a nebudete se cítit odstrčeni od tradiční lukostřelby protože tady je vaše místo.


Docela hodně jsem přemýšlel, co to tedy ta tradiční lukostřelba je, když mi JK zbořil iluze. Very Happy Čím se vyznačuje a proč se u nás tedy odklání někam jinam než ve světě. Hledal jsem na netu a udělal si názor, že p. Kejval nemá tak úplně pravdu. Když jsem navštívil několik stránek zabývajících se tradiční lukostřelbou ve světě, či stránky pořadatelů Festivalů v tradiční lukostřelbě, včetně WTAF, nikde jsem na fotkách neviděl nikoho s holým lukem. Všichni měli tradiční luk v tom pojetí, které znám od vás. Ameriku bych jako příklad nebral vůbec, neb je to velmi specifická země, kde spousta "tradic" vzniká uměle.
Návrat nahoru
Zobrazit informace o uživateli Odeslat soukromou zprávu
Arni
Nováček
Nováček


Registrace: 8.9. 2008
Příspěvky: 39

PříspěvekZaslal: pá září 12, 2008 7:05 pm    Předmět: Citovat

Safra Jardo ty jseš démon. Si řikám, že tu pejchu napíšu na svoje stránky a ty už si to využil jako reklamu na sebe. Doufám, že aspoň dobře platíš...
Sám víš jak to bylo, a že to byla spíše konzultace názorů na lukování.
No a jistě si taky vzpomeneš na tu svoji větu " Kurňa ty už mi sem nechoď kde mám brát sebevědomí" - to když jsme začali střílet. Tož tak.
Návrat nahoru
Zobrazit informace o uživateli Odeslat soukromou zprávu
Gator
Grafoman
Grafoman


Registrace: 11.8. 2006
Příspěvky: 652

PříspěvekZaslal: pá září 12, 2008 5:15 pm    Předmět: Citovat

Mohly by fakt někdo poslat ty fotky Evil or Very Mad , debatuje se tady o smyslu tradiční lukostřelby, ale bez její propgace v tisku to asi nepůjde. Takže když už mám domluvený článek a napsanou reportáž, tak mi to nekomplikujte a ty fotky pošlete.
mám mail
michal.goetz@lfmotol.cuni.cz
_________________
Ostatně soudím, že stane-li se tradiční lukostřelba sportem, bude zničena.
Návrat nahoru
Zobrazit informace o uživateli Odeslat soukromou zprávu
Napeska
Občasný přispivatel
Občasný přispivatel


Registrace: 8.9. 2008
Příspěvky: 254
Bydliště: Praha Malá Strana

PříspěvekZaslal: st září 10, 2008 5:41 pm    Předmět: Citovat

Wink Tom tam jel už hotový chtěl si jen ověřit co je to ....tamto
Mysa napsal:
Jaroslav Kejval napsal:
Díky tomu že Tomáš Hanuš vyhrál na nedávném MČR znají jeho jméno všichni co se účastnili. Samozřejmě o vítězi se vždy pějí báje což je dobře a tak to má být. Tento člověk absolvoval spolu s jeho přáteli základní kurz instinktivní lukostřelby které pořádám. Je to samouk jako většina ale na něm mne potěšilo to, že si vzal příklad z toho co objasňuji v knížce Instinktvní lukostřelba a přijel již s velice dobrými základy a dobrým vybavením.

Už jsem se lekl, že je to přirozený talent. A vida, chlapec se učil u mistrů. Deprese je tatam Laughing
Návrat nahoru
Zobrazit informace o uživateli Odeslat soukromou zprávu Zobrazit uživatelovy WWW stránky
Mysa
Grafoman
Grafoman


Registrace: 25.9. 2006
Příspěvky: 4466
Bydliště: Praha - Radotín

PříspěvekZaslal: st září 10, 2008 5:39 pm    Předmět: Citovat

Jaroslav Kejval napsal:
Díky tomu že Tomáš Hanuš vyhrál na nedávném MČR znají jeho jméno všichni co se účastnili. Samozřejmě o vítězi se vždy pějí báje což je dobře a tak to má být. Tento člověk absolvoval spolu s jeho přáteli základní kurz instinktivní lukostřelby které pořádám. Je to samouk jako většina ale na něm mne potěšilo to, že si vzal příklad z toho co objasňuji v knížce Instinktvní lukostřelba a přijel již s velice dobrými základy a dobrým vybavením.

Už jsem se lekl, že je to přirozený talent. A vida, chlapec se učil u mistrů. Deprese je tatam Laughing
Návrat nahoru
Zobrazit informace o uživateli Odeslat soukromou zprávu Odeslat e-mail
SanDuro
Grafoman
Grafoman


Registrace: 22.7. 2007
Příspěvky: 1663
Bydliště: Praha

PříspěvekZaslal: st září 10, 2008 3:25 pm    Předmět: Citovat

Jardo, myslim ze se shodneme skoro na vsem. Ty akorat vyznavas jiny styl nez ja. Ja ho mam vice sportovni ty vice lovecky ale oba funguji.

Njehorsi je styl nemit a nesnazit se ho zlepsovat. Zaklady se musi naucit kazdy a pak prijde na to co vi vice vyhobuje jeho luku, telesne konstituci a pocitu.
Ale aby se mohl zlepsovat dal sam musi mit bybaveni ktere mu rekne co dela spatne a zakladne vzdelani jak precist sip na tercovnici a prijit podle jeho umisteni na chybu ve forme kterou dela.

Je jenom jednina vec ve ktere s Tebou asi nebudu souhlasit nikdy a to je ze v kategorii BB neni povoleny stringwalking.
Kdyz je v teto kategorii povolen button ktrey dokaze odstranit stranovou chybu vybaveni po vystelovani na 5mm , neni duvod nepovolit eliminaci i vyskove chyby pomoci stringwalkingu a mireni pres sip.

Na to aby ses dokonale trefoval SW potrebujes docela presne znat vzdalenost. Pokavad je vzdalenost znama je to lehke. Pokavad je neznama tak je SW tezsi nez facewalking , gap nebo point of aim.

Stejne je tam jeste spousta promennych ktere ovlivnuji vystrel jako treba natah ale hlavne perfektni forma protoze jakykoliv maly nedostatek v lukostrelecke forme se projevi trikrat hur.

My mame BB vyladene tak ze kdyz mamem prsty tesne pod sipem tak strilime point on na 50 metru, coz je maximalni vzdalenost na terenni FITU.

Takze ja bych te jenom pozadal abys jses zamyslel na mymi argumenty.
Argument ze mirit po sipu se nema a neni to instiktivni moc neobstoji. Vetsina 3D TRRB kotvi sip pod okem takze maji point on kolem dvaceti metru a miri pres sip. Na kratsi vzdalenost nez 20 miri na bricho na vetsi na hrbet zvirete a trefuji se.
Toto finguje na 3D v rozsahu 7-27 metru docela spolehlive.

Ale asi to spis nechame na debatu pres SZ

San
Návrat nahoru
Zobrazit informace o uživateli Odeslat soukromou zprávu Zobrazit uživatelovy WWW stránky
Jaroslav Kejval
Grafoman
Grafoman


Registrace: 21.6. 2006
Příspěvky: 741

PříspěvekZaslal: st září 10, 2008 2:46 pm    Předmět: Citovat

No nevím jestli se někde hvězdy překryli ale to co píše dnes San je u mně v podobném pohledu. Zejména co se týká střílení z luku, výbava, technika atd.( Protože některým opravdu stačí málo aby udělali skok v před ale musí buď na to přijít sami nebo jim to někdo vysvětlit). Díky tomu že Tomáš Hanuš vyhrál na nedávném MČR znají jeho jméno všichni co se účastnili. Samozřejmě o vítězi se vždy pějí báje což je dobře a tak to má být. Tento člověk absolvoval spolu s jeho přáteli základní kurz instinktivní lukostřelby které pořádám. Je to samouk jako většina ale na něm mne potěšilo to, že si vzal příklad z toho co objasňuji v knížce Instinktvní lukostřelba a přijel již s velice dobrými základy a dobrým vybavením. Proto stačilo opravdu málo aby se dostal na takovu úroveň kterou předvedl a díky tréninku se dále zdokonalil.

Proto, aby byl ale někdo schopen adekvátně říci, že dělá to a to špatně je nutné aby měl vybavení aspoň minimálně v souhře. Vhodny spine šípů, základní naladění luku. Protože pak není nikdo schopen jednak na sobě pracovat a zdokonalovat se a jednak není nikdo schopen říci co dělá špatně protože už v začátku je vše špatně. Proto se přikláním k tomu že lidi které oslovila tradiční lukostřelba by měli začít klidně jako hololukaři nebo Recurve kde je větší pravděpodobnost že šípy (hliník, uhlík) budou mít + - dobře. oň Pak se dále rozvíjet a pracovat. Ale to neznamená že by takoví lidé měli být eliminování za to že mají takové vybavení a tím pádem nepatří do tradičního pojetí. Většina určitě zůstane věrna tradiční lukostřelbě protože v ní je větší prostor na zábavu a ohromný prostor pro realizaci a hledání sebe sama a nakonec třeba skončí u úplně jiného luku.
Pokud tedy někdo má v úmyslu šířit lukostřelbu tak jedině ve vhodné kategorizaci a pravidlech .....Holý luk, Recuve luk, longbow, primitivní+historické
Návrat nahoru
Zobrazit informace o uživateli Odeslat soukromou zprávu
SanDuro
Grafoman
Grafoman


Registrace: 22.7. 2007
Příspěvky: 1663
Bydliště: Praha

PříspěvekZaslal: st září 10, 2008 1:37 pm    Předmět: Citovat

To Jarda Kejval.

Je to teda silne podezrele ale ja s Jardou Kejvalem souhlasim.

Ja strilim javor na steroidech instiktivne. Coz znaci ze nemirim po sipu, aspon teda ne na normalni vzdalenosti. Od 30 metru nahoru zacnu mirit po sipu. Coz znamena ze mam velikou nevyhodu. Ja totiz sip netaham k oku ale kotvim v koutku ust a tak bych musel podmirovat metr a pul.

Jinak strilim FITU barebow a tam po sipu mirm vzdy. ano je pravda ze vzit si FITA BB by bylo asi nefer protoze krome rychlodisciplin bych musel prestrilet asi vsechny v disiplinach kde se nemeri cas a terc se nehjbe.

Na 10 metru se trefim do oka a na 20 metru budu mit na tercovce vsechno ve zlutem pokavad neudelam blbinu. Ono zas FITAk nic neodpusti a kazdou chybu necha vyzrat 3 krat vic nez tradicni luk.

Tradicni lukostrelba neni strileni osekanou vetvi a tyckama z bambusu.

BTW, v americe jsou povolene i kovove stredy a button ve sepcialni kategorii . V evrope ma velice silnou zakladnu barebow coz znaci luk ktery projde prumerem 12 cm ma jednouduchou zakladku a ma button.

Pak je TRRB ktery nema povoleny button a nesmi se stringwalkovat.
Pak je TRLB a tam musi byt drevene sipy.
Pak je i kategorie PH-HB pro jezdecke a primitivni luky.

Ja si myslim ze nejlepe ma definovane kategorie EAA. I kdyz i tam se zacina mluvit o drevenych sipech v longbow jako o archaizmu.

San
Návrat nahoru
Zobrazit informace o uživateli Odeslat soukromou zprávu Zobrazit uživatelovy WWW stránky
SanDuro
Grafoman
Grafoman


Registrace: 22.7. 2007
Příspěvky: 1663
Bydliště: Praha

PříspěvekZaslal: st září 10, 2008 1:12 pm    Předmět: Citovat

Medvede i kresadlovka se da udelat dobre a blbe. I olovo se da odlit dobre nebo blbe i prach muzes namerit dobre nebo blbe. To vsechno uvedene ti udela ze soustrelu pul metru treba soustrel 20 cisel.

Druha vec je jestli umis strilet a tvuj rukookoroztyl je dva metry.

Neni to jen o vybaveni je to o zvladnuti techniky. Kresadlovka je co se tyce zvladnuti techniky knohem lehci nez luk.

Kdyz si muzu vzit do pusy Griffinku na poslednich zavodech. A to si myslim ze Grifinka na rozdil od mnoha jinych uz strilet umi. Stezovala si ze se netrefuje a ze ji to nejde. Kouknul jsem se na ni, a schvalne se zeptejte jak dlouho mi trvalo aby se zase trefovala a byla nadsena. Myslim si ze to netrvalo vic nez 10 minut.

Cele je to o tom jestli je presnejsi vybaveni nez ty. Pro mne je velice demotivujici strilet z vybaveni ktery ma dvojnasobny rozptyl nez ja.
Pak totiz ani nevim co mam na forme zmenit. Kdyz vim ze jsem sip vystrelil dobre a on odleti 30 cisel doprava protoze ma blby spin neda mi to nic.

To znamena ze nepoznam co jsem udelal blbe podle toho kde skoncil sip , teda pokavad jsem neudelal totalni kravinu. Pak je jedina cesta jak pokrocit je mit nekoho kdo na tebe kouka a opravi te.

Anebo se natocit na kameru a podivat se co delam blbe. Nekdo tady soupnul videa z mistrovstvi. Podivejte se na ne a uvidite jak jsou na tom lidi ohledne stylu.

San
Návrat nahoru
Zobrazit informace o uživateli Odeslat soukromou zprávu Zobrazit uživatelovy WWW stránky
Jaroslav Kejval
Grafoman
Grafoman


Registrace: 21.6. 2006
Příspěvky: 741

PříspěvekZaslal: st září 10, 2008 1:02 pm    Předmět: Citovat

No Lucínku při vší úctě.......chceš tím říci že se tady klade zřejmá podpora pouze historické lukostřelbě nikoliv rozvoji tradiční lukostřelby jako celku i když historická do toho neodmyslitelně patří!! Dalo by se to pochopit protože většina která to tady celé zorganizovala pochází z řad těch fantasy lukostřelců kteří se rekrutovali na těch historických akcích kde původně jako studenti stříleli obalenými ohradníkovými tyčkami. Nechci tím nikoho urážet ale bude to tak. Pak zjistili že existuje i něco jiného. (Stačí si pročíst velmi staré články různých diskusi když to začínalo). Ti se chopily iniciativy a tím pádem tady v ČR vzniklo něco dalšího než pouze SEBU. . Dá se to přirovnat k SEBU které mělo nejdříve také snahu podchytit lukostřelbu a pak z toho byla pouze součást, v současné době v útlumu. I když oni brali luk jako součást něčeho a bylo skoro jedno kdo jakým lukem střílí mohl tam každý.
Já měl za to že snahou honosného názvu Asociace tradiční lukostřeby je rozvoj tradiční lukostřelby. Proto mne toto celkem zaráží. V tom případě se přejmenujte na asociace historické lukostřelby protože se distancujete od filozofie tradiční lukostřelby.
Tady je přeci základ v pojetí tradiční lukostřelby jako celku nikoliv snad ve vybavení. V US střílí tradiční lukostřelbu i kladkové luky.
Tradiční není historická. Instinktivní lukostřelba je odlišná od sportovní lukostřelby proto těžko soutěžit se sportovními lukostřelci kteří používají k výsledku berličky v podobě mířidel a stabilizátorů. A každý instinktivní lukostřelec z tama sám rád odejde neboť pochopí že to není ta správná zábava.

Tradiční - instinktivní lukostřelba je o tom umět zasáhnou cíl bez pomoci pomocných prvků - mířidel. A je jedno jakým lukem. Samozřejmě je nutné když se hodnotí aby soutěžil každý se svoji kategorii. To znamená nenaházet do jednoho pytle sportovní luky, lovecké Recurve luky a long bow atd.

Vůbec nechápu že se někdo brání aby holé sportovní luky nepatřily do tradiční lukostřelby.

Proto pokud je to tak tak všechny hololukaře zvu na Traditional Archery Festival tady máte dveře otevřené a nebudete se cítit odstrčeni od tradiční lukostřelby protože tady je vaše místo.
Návrat nahoru
Zobrazit informace o uživateli Odeslat soukromou zprávu
Spící Medvěd
Nováček
Nováček


Registrace: 19.6. 2006
Příspěvky: 49
Bydliště: Kladno

PříspěvekZaslal: st září 10, 2008 12:58 pm    Předmět: Citovat

SanDuro napsal:
ATL,Vyhlasuji tedy soutez. Nabidnete mi nekdo luk ktery se vejde do kategorie tradicni luk. Se sipami ktere do nej budou sedet a dokazu s nim udelat slusny soustrel na dvacet metru. Musi byt do 45 liber, vic neutahnu a musi pohodlne dostrelit 80 metru na putu. Nesmi kopat , kroutit se a mlatit me pres pazoury.

Za tuto sadu jsem ochoten nabidnou 10 000 korun ceskych.
Omlouvám se, ale už do této debaty musím vstoupit taky. Můj píspěvek se nebude týkat přímo lukostřelby , ale filozofie celého dnešního povídání. Je to stejné, jako kdybych já nadával, že moje křesadlovka háže jiskry kolem sebe, děsně čoudí,smrdí, jsem od ní po střelbách jak prase a musím do ní ládovat to odporné olovo. A chtěl po někom, aby mi vytvořil křesadlovou mušketu se zásobníkem na 20 nábojů, která by vlastně nepoužívala na zapálení prachu pazourek, ale byla to pořád křesadlovka.
_________________
Dia dhaoibh !
Návrat nahoru
Zobrazit informace o uživateli Odeslat soukromou zprávu Odeslat e-mail Zobrazit uživatelovy WWW stránky
SanDuro
Grafoman
Grafoman


Registrace: 22.7. 2007
Příspěvky: 1663
Bydliště: Praha

PříspěvekZaslal: st září 10, 2008 12:47 pm    Předmět: Citovat

ATL,

Dobre polozim teda otazku jinak a pak uz fakt prestanu rejpat. Holt mame smulu ze mam furt jeste strevni chripajznu a lezim doma.

1. Neni poslanim ATL taky zakladni sireni osvety jake vlastnosti ma dobry luk , jak si k nemu vybrat sipy a jak to vubec cele sesouladit aby to aspon trochu strilelo ?

2. Neni poslanim ATL sirit aspon zakladne povedomi o tom ze lukostrelecka forma je zakladem zlepsovani se v lukostrelbe jako takove ?

Spousta lidi strili opravdu blbe a kdyz to porovnavas se zavodem veteranu treba do kopce taky tam nikdo nejezdi s Aerovkou s gumami ktere si dela podomacky z kaucuku a brzdami ktere nesplnuji zakladni bezpecnosti predpisy a bez toho aby umel ridit motorove vozidlo.

To byl muj posledni prispevek. Vyhlasuji tedy soutez. Nabidnete mi nekdo luk ktery se vejde do kategorie tradicni luk. Se sipami ktere do nej budou sedet a dokazu s nim udelat slusny soustrel na dvacet metru. Musi byt do 45 liber, vic neutahnu a musi pohodlne dostrelit 80 metru na putu. Nesmi kopat , kroutit se a mlatit me pres pazoury.

Za tuto sadu jsem ochoten nabidnou 10 000 korun ceskych.
Návrat nahoru
Zobrazit informace o uživateli Odeslat soukromou zprávu Zobrazit uživatelovy WWW stránky
Lucínek
Administrátor
Administrátor


Registrace: 16.6. 2006
Příspěvky: 2024
Bydliště: Kladno

PříspěvekZaslal: st září 10, 2008 12:12 pm    Předmět: Citovat

Jaroslav Kejval napsal:
Mně by spíše zajímalo co měl JOSH na mysli tím že...úkolem ATL určitě není podporovat soutěže hololukařů, rozhodně ne v delším časovém horizontu.....

To já zase chápu docela dobře. Pro ultra přesné Hoyty, Samicky a podobné olympiády je soutěží hodně - jsou to sportovní soutěže, například terénní FITA, halovky, 3D ... pokud na ně přijede někdo s tradičním lukem, je tam za exota bez valné naděje na umístění. To je pro soutěživé typy dost demotivující.

Pokud pořádáme akce na podporu tradiční lukostřelby a snažíme se tradiční lukostřelbu tak propagovat veřejnosti a získávat pro ni nové nadšence, je v tomhle smyslu kontraproduktivní pouštět do stejné kategorie holého luku i střelce s takovýmito "stroji na trefování se". To totiž vede k tomu, že se nově příchozí shlédne právě v takovém (od tradičního luku už dost vzdáleném) "produktu" a vydá se nezřídka právě touto cestou.

Cesta tradiční lukostřelby by měla být trochu jiná - tradiční lukostřelba není výkonnostním sportem, je spíše o kultuře, tradici, setkávání, výměně zkušeností a poznání sebe sama a svých schopností. Ne honitbou za hi-tech vybavením.
Návrat nahoru
Zobrazit informace o uživateli Odeslat soukromou zprávu Odeslat e-mail
Jaroslav Kejval
Grafoman
Grafoman


Registrace: 21.6. 2006
Příspěvky: 741

PříspěvekZaslal: st září 10, 2008 11:50 am    Předmět: Citovat

Mně by spíše zajímalo co měl JOSH na mysli tím že...úkolem ATL určitě není podporovat soutěže hololukařů, rozhodně ne v delším časovém horizontu.....
Návrat nahoru
Zobrazit informace o uživateli Odeslat soukromou zprávu
SanDuro
Grafoman
Grafoman


Registrace: 22.7. 2007
Příspěvky: 1663
Bydliště: Praha

PříspěvekZaslal: st září 10, 2008 11:46 am    Předmět: Citovat

Ale Griffine,

Jasne ze muj javor byl drahy ale ja vydelavam podstatne vic nez vetsina lidi co by chtela s lukostrelbou zacit. Kvalitni selfbow je drazsi a kdyz k tomu pripoctes ze si tam vetsinou musis zajet a vse vyskouset, treba u nekolika lukaru cena jde nahoru pokavad nemas dopravu po republice zdarma.

Na zacatek ti staci treba Geronima a sada karbonu 1 kus bratru za stovku. Tim se da slusne strilet a naucit se spravne navyky.

Kdo preferuje longbow tak si koupi ve stejne relaci longbow.

Tridena drevenne sipy stoji 50 korun za kus, aby meli priblizne rovnaky spin a vahu. Rekneme ze z tak ze triceti dokazes vybrat 10 co litaji stejne.

Mne trva udelat (riznout, nasadit hrot, olepit sipy) za stovku za kus , prace na 1 hodinu ani ne.

Nejlevnejsi cinsky toulec prijde na 185 korun. Za tu cenu ho nema Itazipa sanci vyrobit i kdyz jeho toulce jsou krasne a kdyz ho jednou pekne poprosim tak mi jeden dle mych pozadavku snad udela.

Akorat rikam ze lukostrelba tradicni kdy pozadujes od luku a sipu aby jejich chyba byla mensi nez chyba strelcova je drazsi. tot vse.

Vubec nechci flamewarovat akorat jsem se snazil zanalyzovat proc je u nas malo tradicnich lukostrecu ( nebo teda v kategorii puvodni luk)

A neberte me zas tak vazne, ja tomu nerozumim a jsem jen hloupy zacatecnik.

A co se tyce longbow, tak jediny longbow co vubec nekope, strili kam se podivam , ma soustrel pivniho tacku a strilel jsem z neho je ten co ma doma od Hadase Kocourek.

San
Návrat nahoru
Zobrazit informace o uživateli Odeslat soukromou zprávu Zobrazit uživatelovy WWW stránky
Komtur
Stálý přispivatel
Stálý přispivatel


Registrace: 7.1. 2007
Příspěvky: 475
Bydliště: Tvrz Kamberk

PříspěvekZaslal: st září 10, 2008 11:34 am    Předmět: Citovat

Teda s tou pravdou jsem myslel Gatora a Griffina.
Návrat nahoru
Zobrazit informace o uživateli Odeslat soukromou zprávu Odeslat e-mail Zobrazit uživatelovy WWW stránky
Komtur
Stálý přispivatel
Stálý přispivatel


Registrace: 7.1. 2007
Příspěvky: 475
Bydliště: Tvrz Kamberk

PříspěvekZaslal: st září 10, 2008 11:28 am    Předmět: Citovat

Má pravdu předsedo ...
Baví mě turnaje jako Lazluk, kde žádné kategorie nejsou, protože patřím k těm, kterým je jedno kolikátí dopadnou. A naprosto chápu i organizátory striktně požadující historický luk a oděv, protože by jim borci v kšiltovce s olympijským lukem nezapadli do atmosféry a myšlenky jejich akce. Ať si někdo vypíše soutěž třeba jen pro luky značky Samic nebo šípy s pazourkovým hrotem. Na akci, která se nazývá mistrovstvím, kategorie naprosto patří, protože tady už o umístění jde. Navíc se každý umístí ve své kategorii a může se srovnat i v pořadí absolutním.
Návrat nahoru
Zobrazit informace o uživateli Odeslat soukromou zprávu Odeslat e-mail Zobrazit uživatelovy WWW stránky
SanDuro
Grafoman
Grafoman


Registrace: 22.7. 2007
Příspěvky: 1663
Bydliště: Praha

PříspěvekZaslal: st září 10, 2008 11:25 am    Předmět: Citovat

Ke vsi ucte k par lidem ktery s klackama strilet umi, vetsina tech co se rekrutuji z rad "bojovniku" strilet absolutne neumi ani se to asi naucit nechce. Coz mi pripadne trosku paradoxni ze jsou schopni investovat uceni, pili a trenink treba na serm.

Mozna jsem byl zle pochopen.

San
Návrat nahoru
Zobrazit informace o uživateli Odeslat soukromou zprávu Zobrazit uživatelovy WWW stránky
Griffin
Grafoman
Grafoman


Registrace: 21.7. 2006
Příspěvky: 1283
Bydliště: Nymburk

PříspěvekZaslal: st září 10, 2008 11:19 am    Předmět: Citovat

SanDuro napsal:
Neprehnal Griffine, lukostrelba je len jedna, lukostrelcu jako safranu ...


Re Mki a San : Tak to jsem rád, cítím to podobně, jen ať se střílí!!

Odpovím teď postupně na SanDurovy dotazy:

SanDuro napsal:
Zastavam nazor ze lukostrelec ma strilet z luku a ne byt svec, kozedelec, lukar, sipar....


To určitě, každý má dělat to, co umí. Já bych se do luku určitě nepouštěl, ve finále je to dražší, než si to koupit. Boty jdou udělat taky špatně ale třeba jednoduchý toulec už se dá.

SanDuro napsal:
Poridit si puvodni luk ktery opravdu strili do toho sipy co se trefuji a maji kostene konciky a jeste cely "spravny" kostym pokavad neni svec kozedelec, lukar a sipar je vec nesmirne financne narocna.


To není. Ceny kvalitních původních luků jsou cca stejné jako ceny kvalitních laminátových luků, a nižší. Celodřevěný luk se zpravidla pohybuje (vyjma tisu) do 5.000 Kč a vyhrávat se s ním dá!! Potom samozřejmě můžeš mít různé kombinace dřev apod. Ale to u laminátového luku taky.
Za cenu luku od firmy Tradtech, kterým ty střílíš, si pořídíš špičkové kompletní vybavení na tradiční lukostřelbu od nejlepších výrobců v ČR a pořídíš i několikeré oblečení, 1x boty, a ještě ti zbyde na 2 -3 roky na startovné při všech turnajích, které budou + na komponenty k šípům na opravy - rovněž na 2-3 roky dopředu, možná stravu při turnajích Very Happy

SanDuro napsal:
Uz jenom udelat doma kosteny koncik, nebo trubku ze dreva je bez nastroju prakticky nemozne nebo vyzaduje nesmirnou davku sikovnosti a trpelivosti.


Nevyžaduje. Týbla normálně kupujeme, náklady cca 30-60 Kč/ks, hroty cca 10-20, brčka cca 10-20. Náklady na tento šíp se pohybují maximálně do 120 Kč. Záleží, co si všechno děláš sám.

Udělat "selfnocks" bez rohoviny je jednoduché, potřebuješ svěrák, já používám i vrtačku ale většina kolegů ne, 2 listy do pilky na železo a pilníček. Za cca 1,5 hodiny (pokud nebudeš vrtat ) máš 15 vymazlených "selfnocks". Ovineš několikrát dratví, aby nepraskly a jsi hotov. Na kónusy špiček se používá krouhátko za cca 150 Kč. Zbytek znáš. Zpravidla to funguje tak, že si u sady 15 šípů uděláš "selfnocks" doneseš je někam olepit a nasadit hroty. Pak v průběhu roku si už děláš opravy a doplnění sady šípů sám (lepičku pochopitelně potřebuješ). Ale proti tvým nákladů, které uvádíš u karbonových nebo duralových šípů je to poměrně legrace.


SanDuro napsal:
U drev je investice jeste vyssi pokavad neni clovek od boha zrucny a neumi vse udelat nozem , hoblikem a kusem rozbite pivni flasky. A to jeste musi mit nebetycnou trpelivost a spoustu volneho casu. Jinak musi mit vybavenou tesarskou dilnu.


Týbla samozřejmě kupujeme - blázníš? Very Happy Nizméně PeZ, Zelí a další je teda umí i udělat, zkrátit a nastavit apod. To jo.


SanDuro napsal:
Kazdy se podivoval jak se arnie drevosipama trefoval. Schvalne se ho zeptejte jak dlouho mu trvalo nez ty sipy udelal, vyvazil, vyspinoval a kolik toho musel nacist a znicit nez se mu to povedlo.


A proto to děláme! Tradiční lukostřelba není jenom sport je to i emocionální záležitost a koníček. Já jsem ještě spíš jenom střelec ale
spousta kolegů toho fakt umí hodně a baví je to!!! Mají místo toho lepit modely letadýlek nebo co!!?!

SanDuro napsal:
A jeste jednou na Grifina. Grifine, jestli to neni tajemstvi kolik penez si investoval do toho abys vypadal jako tradicni lukostrelec? Sipy, luk, toulec kostym ?


Musíš si uvědomit, že spousta věcí jako oblečení apod. se doplňuje a obměňuje postupně a neslouží jen lukostřelbě. Než nás časově pohltila lukostřelba, účastnili jsme se i bitev apod. Letos jsme to teda dost zanedbali.
Co se týká oblečení, některé věci mám dost dlouho a nemůžu si všechno pamatovat ale:
Tuniky - Praha je drahá, lokální švadlena na "venkově" šije levněji. Dyftýn na tuniky stojí cca 120Kč/ m, potřebuješ asi 3m. Košile a kalhoty cca 300 - 600 za kus, košili koupíš i na bitvě. Boty cca od 1.500 do 2.500, záleží na typu. Pásek cca 300. První toulec si každý dělá sám, jinak se zeptej např. Itazipy, ten je evidentně umí.

Luk a šípy viz výše.

Závěrečná poznámka - oblečení na jakýkoli druh sportu, zejména kvalitní, stojí řádově více. Pořádná bunda a kalhoty, abys nepromoknul na 3D a boty s Goratexem jsou finančně mnohem horší.
Záleží prostě jenom na tom , co chceš a kam tě to táhne. Pak jako u každého koníčku jsi ochoten něco obětovat. Wink
_________________
Griffin
Návrat nahoru
Zobrazit informace o uživateli Odeslat soukromou zprávu
Josh
Redaktor
Redaktor


Registrace: 16.6. 2006
Příspěvky: 402
Bydliště: Kladno

PříspěvekZaslal: st září 10, 2008 11:15 am    Předmět: Citovat

Nota bene, jak už kdesi poznamenal Myša, střelci z primitivních luků se často rekrutují z trochu jiné líhně (historický šerm, kluby vojenské historie). Což kromě jiného taky znamená, že spoustu věcí neřeší, střílí pro dobrý pocit a závody jsou pro ně jen další příležitostí se setkat se stejně "trhlými" kolegy.

Kdyby mi šlo o body a soutěžení, tak už mám dávno skládačku nebo jiné hi-tech vybavení. Domnívám se však společně s Gatorem a dalšími, že úkolem ATL určitě není podporovat soutěže hololukařů, rozhodně ne v delším časovém horizontu.

A ještě poznámka k omezením. Pokud si pořadatel akce předepíše kostýmovou povinnost, máš jen dvě možnosti - buď akceptovat a na akci přijet nebo si stěžovat na lampárně.

A nepleť do toho omezenou lukostřeleckou obec a "jednu" lukostřelbu, to s tím nemá lautr nic společného.
Návrat nahoru
Zobrazit informace o uživateli Odeslat soukromou zprávu
Gator
Grafoman
Grafoman


Registrace: 11.8. 2006
Příspěvky: 652

PříspěvekZaslal: st září 10, 2008 10:39 am    Předmět: Citovat

Sane,

nikdo po nikom nechce používání přírodních materiálů za každou cenu. Právě proto jsou kategorie a je jenom na tobě do které kategorie se přihlásíš.

Nikdo tě nenutí pořizovat si primitivní luk a ladit dřevěné šípy. Pro někoho je potěšením takovým vybavením střílet a baví ho i pracovat s přírodními materiály při výrobě příslušného vybavení.
Pak je žádoucí aby mohl závodit se svými.

To, že na některých turnajích kategorii holý luk neotevřou je jenom volba organizátorů, a hololukaři si jistě najdou plno závodů kde jejich kategorie bude. Naopak to platí úplně stejně.

Je to stejné, jako by se majitel F1 rozčiloval, že ho nepustí na závod veteránů.
Tak jako není jeden motorismus, tak není jedna lukostřelba ale nikdo se nepře, že je potřeba podporovat lukostřelbu ve všech možných podobách.

Kategorizace luků a akce kde se rádi spolu setkávají lidé v historických oděvech této podpoře v cestě nestojí.
_________________
Ostatně soudím, že stane-li se tradiční lukostřelba sportem, bude zničena.
Návrat nahoru
Zobrazit informace o uživateli Odeslat soukromou zprávu
Jaroslav Kejval
Grafoman
Grafoman


Registrace: 21.6. 2006
Příspěvky: 741

PříspěvekZaslal: st září 10, 2008 9:20 am    Předmět: Citovat

Sane musím přiznat že tvá filozofická úvaha nemá chybu......
Návrat nahoru
Zobrazit informace o uživateli Odeslat soukromou zprávu
SanDuro
Grafoman
Grafoman


Registrace: 22.7. 2007
Příspěvky: 1663
Bydliště: Praha

PříspěvekZaslal: st září 10, 2008 8:22 am    Předmět: Citovat

Neprehnal Griffine, lukostrelba je len jedna, lukostrelcu jako safranu a tedy jakekoliv rozdelovani a jakekoliv soutezeni mimo strleckych disciplin je skodlive.

Ja mam taky nake male doporuceni k organizaci ale necham si je na osobnou diskuzi s lidmi kterych se to tyka.

Bavil jsem se moc. Jedine s cim nesouhlasim je omezovani kategorii na jednotlivych turnajich (treba kostymova povinnost) Ne kazdy ma cas vyrabet si celokozene boty, tetivy z divcich vlasu a konciky z rohoviny.

Zastavam nazor ze lukostrelec ma strilet z luku a ne byt svec, kozedelec, lukar, sipar. Vede to akorat k zbytecnym flamewars co je puvodni luk a co se povoli. Pricemz ve svete tyto problemy jsou uz davno vyreseny. Treba definice.

Nestredovy luk musi byt treba zuzeny s obou stran soumerne a minimalne musi byt siroky v madle 15 mm.

Pouzivani tredicnich materialu za kazdou cenu je taky pekna blbost hlavne z hlediska bezpecnosti. Nerikam ze kdyz to nekdo opravdu umi tak at si to doma dela ale kdyz si podle "navodu" tady na webu vyrobi tetivu z divcich vlasu a blbe udela koncik z rohoviny, je jen otazka casu nez mu jednou praskly sip vystreli oko.

Lidi si stezuji ze je malo lidi co strili puvodni luky. Poridit si puvodni luk ktery opravdu strili do toho sipy co se trefuji a maji kostene konciky a jeste cely "spravny" kostym pokavad neni svec kozedelec, lukar a sipar je vec nesmirne financne narocna.

Naproti tomu kvalitni holy luk se sipama poridi za par korun.

Uz jenom udelat doma kosteny koncik, nebo trubku ze dreva je bez nastroju prakticky nemozne nebo vyzaduje nesmirnou davku sikovnosti a trpelivosti.

Takze mozna proto je tech SEBU a tradicnich lukostrelcu jako safranu.
Ja strilim z luku protoze me bavi strilet z luku. Jedine co si delam sam jsou : tetivy - tetivak jsem si delal sam jiak investice kolem 3000 korun jen na material ( Dacron, Fast flight, jedna omotavka na tetivu, jedna na ocka)
Pak si delam sipy investice 3500 dremmel ma to 16000 otacek a malou rozbrusovacku, jinak to neureses. lepidla, lepicka na sipy. Odhadem 6000 korun v investicich jen na nastroje bez komponentu sipu.

U drev je investice jeste vyssi pokavad neni clovek od boha zrucny a neumi vse udelat nozem , hoblikem a kusem rozbite pivni flasky. A to jeste musi mit nebetycnou trpelivost a spoustu volneho casu.
Jinak musi mit vybavenou tesarskou dilnu.

Kazdy se podivoval jak se arnie drevosipama trefoval. Schvalne se ho zeptejte jak dlouho mu trvalo nez ty sipy udelal, vyvazil, vyspinoval a kolik toho musel nacist a znicit nez se mu to povedlo.

Anebo si to clovek musi vsechno koupit a protoze je to rukodelna prace a delaji to lidi co to opravdu umi musi to byt logicky drazsi nez seriova vyroba nekde v Cine.

A jeste jednou na Grifina. Grifine, jestli to neni tajemstvi kolik penez si investoval do toho abys vypadal jako tradicni lukostrelec? Sipy, luk, toulec kostym ?

Na slusne striletni na zacatek staci investice 5-6000 korun se vsim.

Toz taka mala filozoficka esej po ranu.

san
Návrat nahoru
Zobrazit informace o uživateli Odeslat soukromou zprávu Zobrazit uživatelovy WWW stránky
Miki
Grafoman
Grafoman


Registrace: 9.11. 2006
Příspěvky: 669
Bydliště: Hradištko

PříspěvekZaslal: st září 10, 2008 7:18 am    Předmět: Citovat

Griffin napsal:
Nebo už jsem to přehnal? Wink

Nepřehnal, já souhlasím.
_________________
"Cynismus je jen adekvátní reakce na zaostalost lidstva"
Návrat nahoru
Zobrazit informace o uživateli Odeslat soukromou zprávu Odeslat e-mail
Griffin
Grafoman
Grafoman


Registrace: 21.7. 2006
Příspěvky: 1283
Bydliště: Nymburk

PříspěvekZaslal: st září 10, 2008 1:01 am    Předmět: Citovat

Mysa napsal:
tak na portále SEBU je reportáž
http://www.sebu.cz/?docID=luk/vsetice2008
Dočtete se tam, že SEBU slavilo nějaké úspěchy


Reportáž jsem si přečetl a vzhledem "k okolnostem" je celkem normální a neutrální. V závěru se v náznacích vrací k loňské vlně kritiky na Křivoklát, která probíhala ve vzrušených diskusích na portále SEBU i Lukostřelec. Celá reportáž mi připadá jako pokus o smír a podání si ruky mezi dvěma organizacemi, které chtějí něco dělat pro lukostřelbu a lukostřelce mimo Český lukostřelecký svaz nebo EAA3D.

Pokud to tak je, tak to osobně považuju za velmi pozitivní a vstřícný krok a místo uštěpačných poznámek bych doporučil se té podané ruky chopit. Pokud existuje organizace, která má chuť a sílu na pořádání akcí pro lukostřelce, je to dobře.

V závěru reportáže se objevila pozvánka na 5. MČR v bojové a lovecké lukostřelbě. Určitě by nebylo vhodné vystavovat lukostřelce "Sophiině volbě" a vybrat si uvedený termín pro pořádání jiného turnaje nebo soutěže.
Naopak zařazení do kalendaria turnajů na 2009 zde na Lukostřelec.cz, nebo dokonce dohodu o zařazení ligových disciplin Asociace tradiční lukostřelby na této akci SEBU, bych považoval za kroky, podporující lukostřelbu a lukostřelce.
Nebo už jsem to přehnal? Wink
_________________
Griffin
Návrat nahoru
Zobrazit informace o uživateli Odeslat soukromou zprávu
pet.ar.kay
Administrátor
Administrátor


Registrace: 19.6. 2006
Příspěvky: 1582
Bydliště: Praha - Řepy

PříspěvekZaslal: st září 10, 2008 12:03 am    Předmět: Citovat

SanDuro napsal:
Mne pobavila tercovka na 50 metru pro silne luky.
To ten muj 38 librovej javor na steroidech asi nepochopil ze je to pro silne luky a nak se moc trefoval.

Ja mu to vysvetlim, hihi

San


počkej Sane to máš už silnej luk, Střelnice SEBU je kompenzovaná pro luky do 35 liber.
_________________
Říkej co říct chceš a mysli to vážně.
Návrat nahoru
Zobrazit informace o uživateli Odeslat soukromou zprávu Odeslat e-mail Zobrazit uživatelovy WWW stránky
SanDuro
Grafoman
Grafoman


Registrace: 22.7. 2007
Příspěvky: 1663
Bydliště: Praha

PříspěvekZaslal: út září 09, 2008 11:49 pm    Předmět: Citovat

Arni, my te mame taky radi a priste se snami pekne kolegialne pred zavodem ozeres. hihi

Proste si mel den jak dabel, a kdyz to k tomu clovek umi a trenuje tak je to vrazedna kombinace.

hihi

San
Návrat nahoru
Zobrazit informace o uživateli Odeslat soukromou zprávu Zobrazit uživatelovy WWW stránky
Arni
Nováček
Nováček


Registrace: 8.9. 2008
Příspěvky: 39

PříspěvekZaslal: út září 09, 2008 10:32 pm    Předmět: Citovat

Ahoj všichni příznivci těch ohnutých nesmyslů.
Tak jsem prožil víkend snů. Bezvadný lidi, krásný počasí, krásný prostředí a eště mě byla štěstěna nakloněna při střelbě. Co víc si přát?
Mám pocit, že jsem všem kdo se na této podařené akci nějak podíleli dostatečně nepoděkoval. Tak aspoň touto cestou DíKY. Very Happy Vlastně i všem zůčastněným za skvělou atmosféru při závodě. Jste dobrá parta a bude mě ctí si s Vámi zase někdy zastřílet.

Ps: jestli mě budete stále tak chválit tak mě "pejchou " ztěžkne luk a nic netrefím Wink
Návrat nahoru
Zobrazit informace o uživateli Odeslat soukromou zprávu
Zobrazit příspěvky z předchozích:   
Toto fórum je zamknuto, nemůžete zde psát ani upravovat příspěvky!   Toto téma je zamknuto, nemůžete zde přidávat odpovědi ani upravovat své příspěvky!    Obsah fóra www.lukostrelec.cz -> Turnaje Časy uváděny v GMT + 2 hodiny
Přejít na stránku Předchozí  1, 2, 3, 4, 5  Další
Strana 2 z 5

 
Přejít na:  
Nemůžete odesílat nové téma do tohoto fóra.
Nemůžete odpovídat na témata v tomto fóru.
Nemůžete upravovat své příspěvky v tomto fóru.
Nemůžete mazat své příspěvky v tomto fóru.
Nemůžete hlasovat v tomto fóru.


Powered by phpBB © 2001, 2005 phpBB Group

Forums ©

© 2005 UNITED-NUKE Powered Site.
=-Lucínkovo->
Veškeré texty jsou duševním vlastnictvím sdružení Lukostřelec.cz - plné znění právní výhrady zde.