Toto fórum bude uzamčeno, své příspěvky pište do nového fóra: http://lukostrelec.cz/subdom/forum/

[Jaroslav Kejval]

A na nohou má lyže a v rukou hůlky...že

[JardaM]

Přirovnání lukostřelce k lyžaři se mi moc nezdá....
Jízda na lyžích je řízený pád. Nakloněný lyžař stojí ve skutečnosti kolmo, ale k šikmému svahu

[SanDuro]

Neplette jsem mireni po sipu.. to nema s instiktivni lukostrelbou a ai s tou sportovni zadny valny vyznam.

Jsou to dva styly, kazdemu vyhovuje neco jineho. U luku bez operky na sip je pohodlnejsi luk naklopit. Tak se tim eliminuje vliv nestredovosti luku. At si kazdy strili co chce, ja myslim ze sportovni styl je lepsi, Jarda majiny nazor a je to v poradku.

U mongolu je to jeste jinak ...

At si kazdy skusi a vybere ... Snad e uz Lucinek rozhybe a da sem ten clanek co jsem napsal...

San

[Jaroslav Kejval]

Tvůj příspěvek byl zaměřen na postoj u instinktivní lukostřelby. Zda být v uvolněném postoji - uvolněná kolena a pánev, předkloněný trup i s hlavou nebo pouze stačí mít skloněnou hlavu.
Ty jsi polemizoval nad tím že když ti Vidím řekl Proč zapojuješ další svalové skupiny, které udržují tvé tělo takhle ohnuté- zeptal se mne S.Vidím.
Musím s ním souhlasit. Lukostřelba má být v relaxačním postoji. Podobně jako když cvičíte tai chi.
To vám napětí v zádech při předklonu nedovolí.

Já ti vysvětlil že to je hloupost ( viz lyže) a že to tak není. Vzpřímen zapojíš více svalů a že to rozhodně nemůže mít vliv na nějakou přesnost.

Jistě sklon hlavy je možné řešení ale není nahodou lepší trénovat jeden postoj s vědomím že mé střílení bude i v terénu nebo na 3D kde to budu 100% pořebovat?? Myslím si že je. Proč říkat lidem skloňte jen hlavu a stujte jako prkno. Ono potom když budeš v nějaké složité terenní situaci to nějak dopadne??

Viděl jsi postoj brokového střelce který čeká připraven na výlet asfaltového terče v jaké je koncentraci a jak vypadá jeho postoj?? Stojí vzpřímen jen s přiloženou hlavou?? Stojí nahrben- nakloněn s uvolněnými koleny (postavení chodidel a nohou je jiné) ale jako příklad to je myslím výstižné

Já jsem nikde nepsal že instinktivní lukostřelec má větši znalosti o těle než ty nebo Vidím. Já ti psal, že sportovní lukostřelci kteří X let střílí ze sportovních luků kde mají mířidla, stabilizátory, atd a ty jim je sundáš tak jsou vedle a hledají jiný opěrný bod kterým mohou mířit a to je po šípu a že využívají pouze vzpřímeného postoje který znají ze sportovního stylu . A to má s technikou u tradičních luků (flatbow, moderní longbow + lovecký recurve) společný jen název protože ta technika je jiná.

[Jirka H.]

Řekl jsi přesně to, co já, se mi zdá.
Tvojí reakci jsem také očekával

Na lovu jdeš přikrčen abys nebyl spatřen - to jsme napsali oba
Při teréní nerovnosti se musíš přizpůsobit - to samé
Na terč je lepší skloněná hlava než se předklánět viz H.H.
Na závodech nemusí být nikdo primárně předkloněn.
Standy a všech nás se zastanu. Nemusíš být inst.lukostřelec abys měl znalosti o těle a věděl jak funguje.

Jak připodobňuješ a vysvětluješ postoj v knize kterou jsi vydal k postoji
střelce z dlouhé zbraně, se myslím mýlíš nebo střílíš lukem který má zpětný ráz a tomu nevěřím
Ahoj
Jirka H.

[Jaroslav Kejval]

To je zajimavý postřeh.

Zkus si odpovědět na jednu otázku. když lyžuješ tak stojíš jak?? Máš mírně pokrčená kolena a stojíš v mírném předklonu. Dalo by se řící že tvůj postoj je uvolněný. Myslíš si že tímto postojem zapojuješ více svalů??
Já myslím že ne. Více svalů zapojíš když stojíš rovně. To samé je i postoje u tradiční lukostřelby. Střelec má být v uvolněném relaxu připraven na výstřel za každé situace a v jakémkoliv terénu. (Střelec pronásledující zvěř se těžko bude pohybovat vzpřímeně) Specifika střelby z tradičního luku je rozdílná od sportovní potažmo BB luků. Naklonění luku pro lepší mířící obraz, postoj atd.

To co ti říkal Vidím tak podle výše uvedeného je naprostá hloupost - tedy pokud není tvůj postoj a předklonění enormní. Za druhe nevím jak se pan Vidím o instinktivní lukostřelbu zajímá, ale myslím si, že zná pouze to co umí sportovní lukostřelci. Jistě střelci BB ze sportovního luku nejsou schopni střílet jiným stylem než tím co jim to dovoluje vybavení a to co se naučily. Představ si že střelec který střílí X let sportovním lukem na kterém má samozřejmě mířidla a dáš mu holy luk tak bude střílet jak?? Bude vedle protože se nemá čeho "chytit", proto všichni koukají po šípu...což je jejich jediné možné řešení - další pomocná berlička. Protože když ukotví pod bradou nic v ten moment netrefí. Důvod je jasný nemají vytvořen v hlavě jiný mířící obraz než pouze ten... oko, mířidlo, terč. Proto ten jejich vzpřímený rovný postoj a míření po šípu protože to je jediné možné řešení které se naučily. Toto je zásadní rozdíl mezi sportovní a instinktivní střelbou.

Ano Howard Hill střílel tím stylem že měl nakloněnou pouze hlavu do linie nakloněného luku. Ale to kde to praktikuje je vidět pouze u střílení kdy střílí někde do terče, nebo něco sestřeluje. Viděl jsi někdy jeho lovecká videa?? pokud ne tak se po nich podívej.
Hill měl i specifický styl výstřelu ale i v něm jdou vidět ty základní prvky praktikované u instinktivních střelců. V neposlední řadě byl mistrem stringwalkingu a díky jeho nepřetržité serii vítězství v závodech bylo kvůlu němu zakázáno používání tohoto stylu protože všechny ostatní přestřeloval o desítky bodů.

Takže instinktviní lukostřelba potřebuje uvolněný postoj - mírně pokrčená kolena, uvoněný trup s mírným předklonem, který dává podnět pro sklonění hlavy do nakloněné linie luku, tak aby linie očí byla kolmá na linii luku. Tento postoj je pak adaptabilní ne terénní nerovnosti lépe než vzpřímený postoj s nakoloněnou hlavou.

[Jirka H.]

Na zdraví.

K zamyšlení či zamýšlení.

Jistě jste si všimli, že mnoho střelců hlavně tradičních se předklání jako když si chtějí lehce pšouknout.
Někdy to vyžaduje terén - bez debat.
Jindy nechcete aby vás terč viděl)
Já si taky pšoukal.
Dnes si myslím, že to je zbytečné a nepřispívá to k přesnosti.
Proč zapojuješ další svalové skupiny, které udržují tvé tělo takhle ohnuté- zeptal se mne S.Vidím.
Musím s ním souhlasit. Lukostřelba má být v relaxačním postoji. Podobně jako když cvičíte tai chi.
To vám napětí v zádech při předklonu nedovolí.
Přemýšlel jsem proč ,tak "samozřejmě" stojí tradiční a ne BB střelci nebo ti co si tahají šíp až před oko jak je vidět i u TRLB.
Odpověď je podle mne tato:
Je optimální pokud máme oko a šíp na jedné přímce. To spňují BB kteří tahají tětivu k nosu a ti co se šimrají končíkem na panence.
Pokud však někdo kotví na boku obličeje je svislá od oka mimo svislé od končíku. Jsou to dvě rovnoběžky směřující k zemi.
A nyní jsme u kořene. Lukostřelec který se naklání dostává postupně oko nad šíp a svislice se spojí v jedinou přímku.
Jak z toho ven?
Podívejte se na fotku nebo video s H.Hillem.
Předklání se? NE! Jak to dělá? Skloní pouze hlavu. Co tím získá krom toho, že nemusí namáhat bederní a břišní svaly?
Aby mohl uvolnit a svěsit hlavu, tak musí uvolnit i ramení pásy. A máme tady další relaxované svaly.
Tak skuste si to podle mých poslední výzkumů a řekněte.
Jirka H.

Jo a neohánějte se Japonci apd - Ti jsou jiní)

[cornus]

Jed sa dáva na šípky do fúkačky. Tento šíp- polooštep ho nepotrebuje.
Nepoznajú nakreslené kruhy ako terč.

[Igor V]

Ten postoj tých indošou my príde podobný ako stredoveký anglický pri streľbe do diaľky s dlhým šípom , plus treba rátať že je to iná rasa čo má tak prirodzene krivé nohy

[Mysa]

otrávené nebudou. A kdyby, tak by to bylo kuráre a to jde normálně jíst. Akorát nesmíš mít kurděje, nebo se při jídle kousnout do jazyka. Jak se to dostane do krve, máš to spočítaný

[Griffin]

[cornus]

[JardaM]

Díky všem za informace.

[Mysa]

[Griffin]

[Griffin]

Buton něm. Plunger) od f. Beiter zde: http://www.wernerbeiter.com/de/informationen/datenblaetter/Plunger.pdf

Nebo zde http://www.wernerbeiter.com/de/produkte/plunger/plunger.php
_________________
Griffin

[JaP]

Tak jsem vzal nejlevnější buton od f.CARTEL za cca 160 Kč a se slabší pružinkou je rozsah 60g - 250g, silnější začíná na 90g a končí na 400g.
_________________
Jarda

[Jaroslav Kejval]

Tuhost základní pružiny v buttonech je od 1 do 5 N, od 3 - 9 N a od 5 - 14 N. podle tuhosti pružiny, kombinace a výběr tuhosti pružin dále podle spine šípů. Od 3 - 9 N je podle mne standart

[Ogen]

Ahoj Jardo, neviem, čo je button a zaujímam sa o holé luky, ale viem, čo je pružina, takže obrázok by mi pomohol i keď to nepotrebuješ, vieš si poradiť i sám .

[JardaM]

To máš tak, Sane,
jednak tady ve Zlíně a okolí neexistuje obchod, kde něco koupit, každou blbost na dobírku (koupíš něco za 5 Kč a postovné je 120 Kč), jednak i pro ty testy je potřeba to nějak rámcově nastavit - aspoň zhruba, abych nebyl úplně mimo. Ptal jsem se i Vidíma majlem, ale odpověď byla asi taková, že je všechno relativní.
No a hlavně a prostě mě to zajímá.
Divné je, že nikdo ze 6 miliard lidí na zemi neví, jestli ke stlačení pružiny buttonu o 1 mm je potřeba síla:
a) 1 gram
b) 3 kilogramy
c) 6 tun
(Newtony do toho raději už nepletu)
Tak čau

[SanDuro]

Jardo,

nedelej zas z toho proboha jadernou fyziku. Betier dodava button se trema pruzinkama. coz ti pri sroubovacim sneku pokryje cely zastup Newtonu.

Takze skus klasicky test operene neoperene.

san

[JardaM]

Psalo se tady o buttonech.
Já jsem si ho vyrobil, ale nikde nemůžu najít, jakou tuhost asi tak při středním nastavení má mít. Já to měřím tak, že (přes nějaký lehký kolík) tlačím proti misce kuchyňské váhy a když se ztlačí (ten button) asi tak o 1 mm, tak odečtu, co ta váha ukazuje. Teď to mám asi 250 g. Jaké je tak obvyklé rozmezí?
Dík

[eon]

[Jaroslav Kejval]

http://zpravy.idnes.cz/obrazem-vrtulnik-vypatral-v-amazonii-izolovany-indiansky-kmen-pwc-/zahranicni.asp?c=A080530_090619_zahranicni_jw

Zajimavý je poslední obrázek dvou naturálních lukostřelců a zejména techniky postoje......

[Jirka H.]

Tak jsem si teprve po odeslání všiml kolik tam mám "u".
Ještě tak dvě a bylo by to fakt dokonalé.

[Jirka H.]

Ahoj.
mazat se nedopuručuje.

[SanDuro]

imago

rukavice zavisi, ja tab nemam rad, ted jsem si koupil tenkou rukavici a zatim lepsi nez ta tlusta co jsem mel.

Nekteri to pry mazou indulonou, ja to pouzivam na sucho.

San

[Jaroslav Kejval]

Kvalita rukavice nebo tabu je rozhodující. Velký vliv na let šípu a soustřel.
Špatná kůže, shrnutá, prodřená to vše rozhazuje šípy. Vyměnit, experimentovat, sledovat stav soustřelů

[SanDuro]

[Griffin]