Toto fórum bude uzamčeno, své příspěvky pište do nového fóra: http://lukostrelec.cz/subdom/forum/

[alwarez]

To je ono Cornus ,pouze zahnuti tech spicek trochu vice !!!!!!

[cornus]

http://picasaweb.google.com/cornus2/HybridLongbow#
60@28 agát, 70 ´´
_________________
´´Primitive bows are cool´´ Tom Mills
https://picasaweb.google.com/101174487128722023961
https://picasaweb.google.com/107441683046910005504
https://plus.google.com/?hl=sk&partnerid=gplp0

[SanDuro]

Na treninku je to v paprcich na zavode v hlave.

San

[Jas]

v hlave .
_________________
J.

[Ludek]

Takový krasný luk, a má ho v paratech takvé drevo, dyk to je strasný jak se u toho zaklání

[jchocz]

[Jirka H.]

Myslím, že navázání tětivy neodpovídá tradičnímu pojetí a barva ramen neodpovídá zvyklostem. No, napiš nějaké parametry
J.H.

[jchocz]

Vážení, u nás se vedou debaty o vybavení - kde ubrat, jak naladit tiller, atd. Tak něco pro zasmání, když se lidi dohadují nad parametry...

http://i32.photobucket.com/albums/d33/Ruckster/P1020412.jpg
_________________
Jichoč
---------------------------------------------------------------------------------------------
Každý má svoji cestu, kterou musí nebo chce absolvovat.

mobil: 777 328 863, Skype: jchocz_vision
http://redukceerp.ic.cz/

[Jas]

Zda sa ,ze ty nemas problem so sebavedomym...
_________________
J.

[SanDuro]

No ja mam asi od boha stesti ze mi z hury dano bylo.

Ale taky poctive trenuji.

Pak jsou lidi co jim dano nebylo a netrenuji. A pak se divi ze se netrefuji.

San

[Jas]

Mas sice pravdu , ale to sa naucit neda. S tym sa musis narodit. Je to spojenie vrodenych vlastnosti a len urcitej miery treningu , aby sa to prejavilo. Len treningom nevyrobis druheho Zatopka , ani Kratochvylovu , alebo druheho Misa. Samozrejme trening je potrebny, ale bez vrodenych schopnosti to nejde.
Asi preto vsetci ostatny tak baziruju na technickych faktoch , pretoze inak nemaju sancu vyrovnat sa tym co bolo "z húry dáno ".
_________________
J.

[SanDuro]

No to holt o tom ze to vybaveni ti udela treba 10 bodu na celej zavod a tam se bije spicka. Ale dobra technika ti udela 100-200 bodu a o tom to je.

Co mne bavi je treba ze posledne v hale jsme byli od sebe 3 mista na jeden jediny sip. 6 bodu rozdil.

Opravdu to bylo o jedinem dobrem sipu byt prvni nebo treti.

Na windsoru lidi prestrilim rozdilem treba 200 bodu a to neni o vybaveni, priste si na to vezmu nejhorsi luk co mam. A strilim to Powerflightama za 100kc za sip. Takze strilim mimo zavod a jsem tam jako organizator.

San

[SanDuro]

Tady je natahova krivka Blakwidow.

http://www.bowreports.com/recurve-bows/blackwidow-pax/fd-curve.pdf

Dela to 5liber na dva palce pres 28 cisel.
Je to 50 librovy luk.

Nikdo nerika ze se to neda udelat se drevem ale je to mnoho narocnejsi materialove. Ja verim ze Black widow pracuje jenom s proverenym peclive vyubranym a otestovanym drevem. Plus to neni zadna vyroba na kolene ale pecliva prace CNC masin.

Zacatecnicky PAX stoji braru skoro 1200 dolaru.


San

[SanDuro]

To je prave to o cem mluvim. Karbon muzes tahat skoro do aleluja.

Dle mych skusenosti jsou nejlepe na tom BF extremy, ty se opravdu tahaji jak maslo. Neni jich problem natahnout (opakovane) na 38 cisel. Akorat jejich nevyhoda je v tom ze se krouti do stran.

W@W jsou na tom lepe. A ty posledni apeksy , nevim jak to delaji ale jsou torzne tuhe jak prase. Jelikoz jak Apeksy, tak g3, tak BF extremy vlastnim a aktivne z nich strilim myslim ze je dokazu porovnat.

BF extremy jsou subjektivne nejprijemnejsi ale citlive na toceni do strany.
Apeksy jsou tuzsi , netoci se vubec a svihaji nejlepe ze vsech.

Jak pise JardaM drevo na okrajich neni nejspolehlivejsi material.

Zaverem. Karbonovo penove jadro neni samo o sobe zarukou rychlosti.

Jeho jednoznacne vyhody jsou:

1. Torzni tuhost
2. Pomer vykon/vaha (tim se neprimo ovlivni rychlost)
3. Stabilita v sirokem rozmezi teplot a vlhkosti.

Na torzni tuhost je jednoduchy test. Vemte samotne rameno do ruky skuste ho skroutit.

Takze snaha je udelat ramena aby meli co nejplossi natahovou krivku ke konci natahu. (to eliminuje chyby vysky na terci) a hlavne u BB kde nemame klapacku je to dulezite za zachovani vysoke torzni tuhosti.
A v tom je carbon foam neprekonatelny.

Da se udelat i dreveny luk s vysokou torzni tuhosti ale natahova krivka nebude nikdy tak prijemna a odpostejici jak u CF. Plus ramena budou urcite tezsi coz znizuje efektivnost luku.

Jedno z mala drev ktere se priblizuje temto vlastnostem je opravdu bambus.

San

[JardaM]

Zatížení jednotlivých vrstev luku ve směru po tloušťce při ohybu je tím větší, čím jsou ty vrstvy dále od středu (přesněji od neutrální osy). Z tohoto pohledu je u laminovaných luků opravdu prakticky jedno, z čeho ta vnitřní vrstva je. Její hlavní úkol je držet ty krajní vrstvy v určité vzdálenosti od sebe. Předpokladem ale je, že v ní nejsou nějaké defekty a nehomogenity (v té střední vrstvě), a na to se u dřeva (specielně u řezaných dřevěných lamel, kdy jsou léta často přeřezána) nedá nikdy spolehnout.
Mě se např. podařilo jen letos zlomit 3 firemní ramena s dřevěným jádrem a to s lukem zacházím víc než šetrně.

[alwarez]

Standartni industrialni testy co provadi Blacky Schwarz amik zijici v Nemecku. Testy jsou provadeny s lukem 50liber +/- 2 libry /industrialni standart/ a se sipem 9 grains /libru . Maximum string velocity - nebo taky znamo jako prasknuti lukem naprazdno ,to je vase maximalni rychlost luku a ta se snizuje se zatizenim tetivy co je sip. Cim je sip lehci, tim ma vetsi rychlost . Tak u tech vasich sportaku muze byt maximalni rychlost tetivy 250stop/vter ci daleko vice ,ale pokud tam dame sip s cim vetsi vahou rychlost se zpomaluje a pokud se jedna pouze o rychlosti --dreveny luk dosahne asi 200stop/vter pokud sip je dostatecne lehky. Nejlehci sip se asi necha udelat z bambusu co vazi 300 grains. Karbonovy sip so je skutecne tercovy majici 250 grains a tento ,kdyz nabijeme do dreveneho luku dosahneme tez znacnou rychlost no a tyto sipy s vasich sportaku budou letat 220stop/vter ci rychleji..... Nedejte se mylit rychlostmi - tradicni luky jsou testovane se sipy 9grains/libru natahu ,ale kladkove luky se provadi se sipy 6 grains/libru natahu a tak by se mohlo zdat, ze kladkove luky jsou o mnoho rychlejsi ,je to pouze vopicka masove desinformace populace.

[Ludek]

neco si tu odnekud opsal, ale neni známo odkud, napiš zdroj at si to muzem overit, neni uvedeno jak silná ramena byla měřena, s jakými šípy. Me by ty vysledky zrovna tech TF apecsu dost zajímaly, protože bych je chtel. Moje odladěné šípy s W&W winex lítají 209fps, čili se mi ty výsledky nějak nezdaji, že by poslední výkřik v ramenech střílel hůř.

[Jaroslav Kejval]

To že to je celé nesmysl potvrzuje
"TF-Apecs" Recurve Bow from Win & Win Archery
který má ramena glass, nano-tube carbon, maple, nano-tube-carbon, glass

Arrow Speed with mechanical release: 191 fps
Kinetic Energy of arrow: 27.87 ft-lbs
Dynamic efficiency: 83.3 % (kinetic energy / stored energy)
Arrow Speed with finger release: 186 fps

TradTech Carbon Extreme BF Limbs
který má ěkoli vrstev 7 Lams w/ 4 Carbon layers with Bakelite/Foam Dual Synthetic Core

jeho vvsledek při různých délkách luku od 58,60 a 62

Arrow Speed with mechanical release: 194 fps 195 fps 193 fps
Kinetic Energy of arrow: 36.86 ft-lbs 35.89 ft-lbs 36.98 ft-lbs
Dynamic efficiency (kinetic energy / stored energy): 82.5 % 83.2 % 81.5 %
Arrow Speed with finger release: 189 fps 190 fps 188 fps


Takových výsledků dosahuji obyčejné luky které mají jen a jen javorové jádro!!!!!! takže jak jse psal rozhiodující je vždy profil luku a pokud v něm bude cokoliv tak to cokoliv má tak nulový vliv že je o tom zbytečné diskutovat

Jednoduchý BlackWidow


"PA X" Recurve Bow from Black Widow Custom Bows
který má v ramenou jen bambus
Arrow Speed with mechanical release: 194 fps
Kinetic Energy of arrow: 37.78 ft-lbs
Dynamic efficiency: 82.5 % (kinetic energy / stored energy)
Arrow Speed with finger release: 189 fps

Nebo hybridní longbow od té samé fimy

"PL X" Take-Down Longbow from Black Widow Custom Bows
ramena bambus+ karbon

Arrow Speed with mechanical release: 190 fps
Kinetic Energy of arrow: 36.64 ft-lbs
Dynamic efficiency: 82.8 % (kinetic energy / stored energy)
Arrow Speed with finger release: 185 fps


takže zanechte zbytených meditací nad něčím co nemá absolutně žádný vliv a meditujte nad profily luku, linií prohnutí , polohy středů jejich délek v návaznosti na délky ramen

[Jaroslav Kejval]

Sane mně to připadá jako by jsi byl po autonehodě a přišel o půl mozku.....na to jsi přišel kde???? Toto je největší idiotina co jsem v životě četl. Smaž si to cos napsal sám neboť budeš všem pro smích. protože kdybych byl admin tak tě smažu sám pro totální nesmysl.....

To slyším poprvé vživotě že by pěna a karbon měli vliv na nátahovou křívku luku
Dřevo v luku stackuje...... to mi pošli ten odborný článek ve kterém se o tom píše

Jádro luku může být cokoliv a to cokoliv bude mít tak nepatrný vliv na ná chování luku protože jen a jen bude rozhodující profil ruku poměr deflexe a reflexe. Jestli tam bude karbon, pěna, dřevo nebo bambus vždy to bude pouze jako vrstva kterou se docílí síla luku...jinak je to vše výsledek konstrukce luku správně jak psal Alwarez

To rozpažení z karbonem bych rád viděl..protože takový luk který by neměl nějakou úroveń nárustu síly v určité vhodné délce nátahu by byl absolutně k ničemu...l

Ty jseš odborník koukám přes více věcí a bambus z toho nevyjímaje můžeš se trochu rozepsat o jakem bambusu to píšeš?? Právě ta komprese by mne velice zajímala protože hned bych obratem poslal tabulku a pak bych se rád dočetl jak si budeš sypat popel na hlavu....

[SanDuro]

Hlavni vyhoda karbonu a peny je ze luk netvrdne. Drevo ma svuj limit a stackuje, cili ma velky narust sily na jeden palec ke konci natahu.

S karbonem muzu s lukem i rozpazit.

Bambus je dobry v tahu ale spatny na kompresi.

San

[alwarez]

Kdyz chci mit lehke rameno ,tak tam narvu bambus----- a smytec!!!!!!!!!

[cornus]

Samozrejme že zvyšuje, nepriamo. Karbon i pena.
Na rovnakú prácu stačí menej hmoty, tým sú ramená ľahšie a rýchlejšie.
_________________
´´Primitive bows are cool´´ Tom Mills
https://picasaweb.google.com/101174487128722023961
https://picasaweb.google.com/107441683046910005504
https://plus.google.com/?hl=sk&partnerid=gplp0

[alwarez]

carbon ani foam nezvetsi rychlost luku ani o jednu stopu/vter ......pouze spravna konstrukce ramen ,delka luku,vaha luku atd. zvysuje rychlost sipu........

[Jas]

Rozsievas mudrosti ?
_________________
J.

[Ogen]

Stačí sa pozrieť na Arniho luky a je to!
Tiež mám rád drevo, je to presne o tej konštrukcii i tie šľachy ak sú esteticky vpravené na luku zkombinované s rohovinou je to v norme, všetko je to prírodný matroš.
Ten Holmegard od Cornusa je podľa môjho názoru medzistupeň medzi celodrevom a aziatom. Predpokladám , že sa tento praveký konštruktér časom presunul na východ. Ešte tak pre zaujímavosť, by to chcelo na Holmegardu ohnúť mierne dozadu tuhé konce , o potom tieto vlastnosti porovnať.

[tulak77]

ano moze byt .. ale napriklad bukove lamely som mal zadarmo .. tak isto drevo na madla som mal zdarma ale zeby mi niekto dal taku penu len tak .. nuz vsetko je mozne ale predsa u mna nehovorim za kazdeho ale u mna ide aj o vzhlad a drevo je drevo staci dodrzat spravnu konstrukciu a ide to

[JardaM]

[Jas]

keby to bolo na tebe Jardo ,dom si nechas odliat z plastu . Nemas ty pod postelou tu plastovu nafukovaciu dievcinu ?
_________________
J.

[tulak77]

ono to nieje problem dreva je to problem konstrukcie ... ak je zle urobena konstrukcia tak proste lepeny spoj nevydrzi a je uplne jedno ci je tam drevo alebo cokolvek ine dalsia vec ze drevo je daleko lacnejsie na naklady ako pena ktora sa pouziva v drahych lukoch ako hoyt a podobne ...neboj sa uz som tak isto premyslal cim nahradit ale nic som nenasiel .. ale nespravne konstrukcne vyrobeny luk neospravedlni ani moderny material

[JardaM]

třeba tohle:
http://www.morrisonarchery.com/html/foam_core_and_carbon.html