Toto fórum bude uzamčeno, své příspěvky pište do nového fóra: http://lukostrelec.cz/subdom/forum/

[SanDuro]

Se resilo na forech ze oprvadu muzes tetivu udelat hodne tenkou. Ty moderni materialy to vydrzi, ziskas par fps ale zas se ta teviva vice rozkmita.
Holt za vsechno se plati.

San

[JardaM]

[Ogen]

V súvislosti s týmto priehybom je vidieť ako je to u šípov a ich historické vylepšovanie, šípy ktoré majú hrot indiánský - lovecký a naopak turecký, len s takou malou kostennou špičkou.

[Ogen]

Myslím, že je lepšie, ak nám Mýša napíše ako to je u Aziatov a budeme v obraze, majú to prepracované viac do detailu.

[cornus]

Končík mám iba zárez do týbla pilníkom priemeru 3 mm.
K tejto téme len toľko.
_________________
´´Primitive bows are cool´´ Tom Mills
https://picasaweb.google.com/101174487128722023961
https://picasaweb.google.com/107441683046910005504
https://plus.google.com/?hl=sk&partnerid=gplp0

[JardaM]

[cornus]

Jo, šíp má ísť z tetivy voľne. Často som videl opak, ako to tam rvali silou.
_________________
´´Primitive bows are cool´´ Tom Mills
https://picasaweb.google.com/101174487128722023961
https://picasaweb.google.com/107441683046910005504
https://plus.google.com/?hl=sk&partnerid=gplp0

[Kibe]

Příliš pevné končíky jsou samozřejmě špatně...šíp sebou táhne tětivu dál, než je nezbytně nutné a tím léhce ztrácí na energii, ale hlavně se na šíp přenáší kmit tětivy, který šípy rozhodí a tím logicky zhorší soustřel.
_________________
když se střetne smysl s významem, tak počkej se svýmy soudy

[MV]

Jardo, podle mě to vliv má, protože jsem měl moc festové končíky tak jsem se nemohl pořádně trefit,pak jsem si udělal nové šípy a zjsistil jsem,že končíky jsou dost volné (sotva se udržely na tětivě) a on se zlepšil soustřel. Asi to má vliv když šíp opouští tětivu, že u festového je tam větší průhyb a síla navíc než u volnějšího. Volnej ti nebude tolik prohýbat tětivu jako festovej při výletu.
_________________
Najít si svou cestu

[JardaM]

Zatím se nikde nediskutuje vliv končíku šípu na jeho let. Tihleti dva pánové říkají toto:
Tapley:
If the brace height is too high the string will exit the nock too early and the direction of string deceleration runs through 'left hand side' of the nock groove. The consequent tweak on the arrow acts to increase arrow rotation in a clockwise direction (looking down on the bow) which makes the arrow act weak. If the brace height is too low you get the reverse and the arrow acts stiff. Generally, because of the way the arrow is flexing and moving, the consequences of having too late a string-nock separation will be worse than having one too early.
The tighter the string fit in the nock then the worse will be the consequences of the string not exiting the nock cleanly. The string-nock friction will add to the amount of rotation the arrow gets. This is why the nocking point should be just tight enough not to slide around in the nock groove during the draw. As the diagram illustrates having a short 'V' shaped nock provides a wider tolerance for the string to exit the nock cleanly.
Kooi:
The stiffer arrow clears the grip more pronounced but this results in a rather large jump in the transverse force at the nock of the arrow when it leaves the string. The reason is that this force is proportional to the defection of the nock at that moment.

Takže dotaz: Máte zkušenosti s tím, že tvar končíku šípu ovlivňuje přesnost zásahů a střelby vůbec?

[JardaM]

Ty odkazy znám a můžu říct, ža ti dva autoři, Kooi a Tapley jsou, pokud vím, jediní, kteří se zabývají luky na vyšší teoretické úrovni. Tapley je přitom čtivý prakticky pro každého.

[jchocz]

Toto není moje záliba se až tak šťourat ve vlastnostech, ale pro ty co je to zajímá jsem před delším časem našel 3 odkazy, kde se ze všech stran probírá mechanika, fyzika luku a šípů. Možná to někomu bude k užitku:

http://www.tap46home.plus.com/mechanics/

http://margo.student.utwente.nl/sagi/artikel/

http://www.bio.vu.nl/thb/users/kooi/

Možná to tady bylo, nevím. Tam tedy nejsou zajímavé jenom ty vzorce ale i ty texty. Ty snad i více...
_________________
Jichoč
---------------------------------------------------------------------------------------------
Každý má svoji cestu, kterou musí nebo chce absolvovat.

mobil: 777 328 863, Skype: jchocz_vision
http://redukceerp.ic.cz/

[Ogen]

Jarda M- je to niečo iné, prierez nie, len tiller-priehyb ramien do elipsy, aké sú vzdialenosti od roviny, merané sklony uhlov a dĺžky a tých každých 10 cm po eliptický priehyb a dĺžka náťahu po 1 palci.
A potom ďaľšia zaujímavá vec pre výrobcov je s modulom v ohybu, sa mi stalo to, že som nemal dostatočnú šírku a dĺžku jaseňového polotovaru, (široké letokruhy mladý strom), spočítal som si tento modul ohybu z obrázku indiánského lesáckého luku, čo bol daný sem na toto fórum asi od Cornusa a prepočal som ho na tieto moje rozmery, dostal som samozrejme tu samú naťahovú silu a vlastne luk nebol k použitiu, jedine pri jeho vyšľachovaní by mi nepraskol. Ináč sa mi ho podarilo dobre zrovnať priečne až som sa sám divil nad plynovým plameňom od šporáku a je odložený stranou.

[alwarez]

V TBB-4 je jenom Hawkwind jak taha asi 90 liberni luk a zminka jednoho z autoru clanku,ze kdyz vyrobil tento luk tak jej nemohl natahnout a tak jej poslal Hawkwindovi. Jeho clanek se ma objevit v TBB-5 .Co muze byt az za nekolik let, nebot serie techto knih zacala r.1992 jako prvni dila potom kazdy rok po te nasledovaly ty dalsi dva dily a potom dlouho nic a asi pred 3 roky vysla TBB-4 . Vsechno uz bylo prelozeno do nemciny jak jsem se mohl docist v "Bogenschiessen " casopisu.

[Josh]

[cornus]

Ja som ich mal, potom predal. Už o ne moc nestojím.
_________________
´´Primitive bows are cool´´ Tom Mills
https://picasaweb.google.com/101174487128722023961
https://picasaweb.google.com/107441683046910005504
https://plus.google.com/?hl=sk&partnerid=gplp0

[alwarez]

To Cornus: prodej jeden ze svych luku a kup si TBB ,vyuzij prilezitosti vyhodneho pomeru dolaru a Eura. Kup vsechny 4 dily ,ja kdyz otevru ctvrty dil a vidim tam Hawkvinda dela se mi spatne. Nicmene on umi dobre anglicky a kdyby to prelozil otevrely by se oci dalsim 15 milionum.

[cornus]

Všetko bolo preberané na P.P.
TBB nemám.
_________________
´´Primitive bows are cool´´ Tom Mills
https://picasaweb.google.com/101174487128722023961
https://picasaweb.google.com/107441683046910005504
https://plus.google.com/?hl=sk&partnerid=gplp0

[JardaM]

[JardaM]

Nevím jestli ti dobře rozumím. Ty jsi chtěl vypočítat průhyb ramene, tedy jeho tvar - tiler, jakoby vetknutého nosníku s proměnným eliptickým průřezem a posuvem místa vetknutí po těch 10 cm?
Domnívá se, že výsledek bude hodně záviset právě na tom zvoleném kroku.
Já jsem dělal zase pokusy z opačné strany. Na rameno jsem si vynesl body po 5ti cm a porovnával jsem změnu (rozdíl) úhlu přímek procházejích sousedícími dvojicemi těchto bodů v nenapnutém a napnutém stavu luku.
Čím větší změna úhlu, tím větší deformace. Takže mi vznikl jakýsi deformační profil (profil půhybu) po délce ramene.

[Ogen]

Jarda M - nikde to nie je, len u toho, čo som spomínal - Ideálny luk - je to dlhšia doba toho príspevku a už si to moc nepamätám, len viem, že som riešil uhol priehybu ramena luku po 10 cm. A pokiaľ si dáš tu námahu a narysuješ si na rys luk (najlepšie by bolo vlastniť AutoCAD) v merítku 1:5, tak musíš riešit kružítko dostatočných paramertov, čo je dosť , a na tom mi skončilo moje ďaľšie objavovanie a skúmanie rôzných uhlov - týka sa to tej presnosti ručne vyrábaného kružítka ; taktieř vynesenie eliptického tilleru na rys po tých 10 cm, som si naplánoval dosť dobrú pomôcku, ale nemám na to trpezlivosť, ide o tú presnosť, všetko je len skusmo, keď je to robené doma na kolene v kuchyni .

[Buky]

[JardaM]

[Ogen]

Niečo som písal v liste "Ideálný luk" ide o tie vzdialenosti po 10cm od stredu - prípadne od koncov madla luku a ich uhly, pre každú tuto vzdialenosť (po 10cm) uhly, silový rozklad v luku a tetiva je zase samostatne priradená k poslednému uhlu na koncoch luku s tetivou, priebeh tillerovania pri náťahu po každom palci atď., že tam sú tie trojuholníky to je O.K., ale zase na začiarku a v priebehu náťahu po 1 palci začínajú byť rozdieľné atď .

[Ogen]

Čo je na tom tak tajomné, každý kdo sa nad tým zamýsľal to už niekedy skúsil, len to sem hoďte, aby sme si to mohli skontroľovať, či to je dobre alebo nie , odvtedy ako vymysleli papier...

[Jaroslav Kejval]

až na to přijdeš tak mi to pošli na osobní email já ti to zkontroluji

[JardaM]

[Jaroslav Kejval]

To máš sice pravdu ale obě dvě věci spolu naprosto souvisi neli jsou stejné a je to jak jsem psal ....linie konce ramene a linie tětivy při natahu ..úhel který to svírá

překresli si ty svoje obrázky...neboli protáhni ty osy a zjistíš ten důvod a rozdíl u různých profilů luků

to je přesně to jak ze mne tady kdysi dělali idiota, že jak mohu poznat některé vlastnosti luku jen podle fotky

[JardaM]

Jardo, asi jsme teď zmotali dohromady dvě věci, které spolu vůbec nesouvisí:
1) ty moje úhly 45 - 60 stupňů - viz obrázek
2) cornusův paradox s napínáním delšího a kratšího luku

Mám teď pocit že tys reagoval na 1) a já odpověděl na 2).
Nebo ne?

[Jaroslav Kejval]

U končíku šípu nebo u špičky luku...to jsou dvě rozdílné věci