Toto fórum bude uzamčeno, své příspěvky pište do nového fóra: http://lukostrelec.cz/subdom/forum/

Jas · Grafoman Registrace: 12.11. 2006 Příspěvky: 2772

pytaj si "Kožní klíh" .Nemavaju ho bezne - aspon u nas v kazdej Farby laky predajni , ale objednaju ti ho . U nas stoji 300gr skatulka "GLEJ"-kožný perličkový okolo 2 eu.Alebo si najdi priamo vyrobcov na nete a od nich.
_________________
J.

lbuffalo · Zaslal: čt duben 15, 2010 6:35 pm Předmět:

A Co je to za klíh či lepidlo ? Nějaké názvy rady? Ještě jsem to nikdy nedělal

Jas · Grafoman Registrace: 12.11. 2006 Příspěvky: 2772

Kup si ho v obchode. Je to najmensia namaha. Kozny nema vyznam varit doma , ked sa predava.
_________________
J.

lbuffalo · Zaslal: st duben 14, 2010 8:48 pm Předmět:

a ten klíh se dá uvařit z jakékoli kůže? nebo je na to nějaká více vhodná?

Ogen · Grafoman Registrace: 15.10. 2007 Příspěvky: 1155

Robíš súčasne obidve ramená?

proražečkostí · Zaslal: út březen 16, 2010 10:10 am Předmět:

casove je slacha namocena v klihu neco kolem 30 vterin, to jedoba, kdy pokladam jiny slachy na luk.

proražečkostí · Zaslal: út březen 16, 2010 10:08 am Předmět:

ja slachy necham namoceny ve vlazny vode az uplne zbelaj, pak je hodim do klihu, prstem lehce setru a prikladam. Prvni vrstvu davam na zaschlej ale porad lepkavej klih, kterym jsem natrel zdrsneny back luku.
spalickem zatlacim.

Ogen · Grafoman Registrace: 15.10. 2007 Příspěvky: 1155

Ako dlho sa necháva šlacha ponorená v gleji, aby dostatočne nasiakla?
(Samozrejme, že sa musí tomuto pomôcť mechanicky, aby v nej neboli bublinky a zároveň sa potrie chrbát luku riedkym glejom pred priložením pripravenej šlachy.)

Jas · Grafoman Registrace: 12.11. 2006 Příspěvky: 2772

Rob , ako chces a vies. Smile

Mozno nasa debata pomoze inym. Ved o to aj slo. Hoka hej
_________________
J.

proražečkostí · Zaslal: po březen 15, 2010 12:02 am Předmět:

Jasi, posledni prispevek na toto tema. Ja slachy tak jako indiani naboucham, rozcupuju a pres ostri noze zcesu. Ale nepouzivam ceslo.
Je to pro tebe dost polopaticke na pochopeni nebo mluvim cinsky?
uz jsem to tu dvakrat popsal. cussing

Jas · Grafoman Registrace: 12.11. 2006 Příspěvky: 2772

Mam pocit , ze si trochu zbytocne nervozny ... Citam dobre tvoje prispevky a sam si povedal , ze nerozvlaknujes , necesies, nedelis atd. takze ti to vyvraciame .
A to co pokladas za "jednoduchsiu"cestu , by bola cesta nezmyselna . Oberali by sa o velku cast kvalitnej slachovej prace na ramene luku - ergo - vykone luku. A to by nerobili. Nerob to ani ty.
Luky mas sice pekne , ale to este nehovori nic o tom ako su nalepene slachy a ako pracuju.
_________________
J.

proražečkostí · Zaslal: ne březen 14, 2010 6:15 pm Předmět:

ach jo, bud neumite cist a nebo nechcete rozumet.
samozrejme ze se slachy cupovali, ale proc by indiani delali neco slozite kdyz to jde jednouduse.
proc mit slachu achylovou 25cm, kdyz muzu mit 60cm ze hrbetu bizona.
VETSINA IND. SLACHACU JE SLACHOVANA HRBETNIMA SLACHAMA,
Myslim, ze diskuze na toto tema je vycerpana, alespon ja jsem uz s timhle tematem celkem unavenej, a tak na toto tema koncim s prispevky.
moje slachovany luky i v detailu najdete na foru indianske luky.... bandhead

dav1dMldc · Zaslal: ne březen 14, 2010 4:31 pm Předmět:

presne to som čítal aj ja, ale zabudol som to spomenúť
rozžuvať by som to nechcel Very Happy

Elév · Zaslal: ne březen 14, 2010 2:08 pm Předmět:

Tetí zdroj:

Saxton Pope - Hunting with bow and arrow
kap. II: How Ishi made his bow and...
str. 12, 13
ebook, projekt Gutenberg

(...)(potom)(Ishi)... pokryl chrbát luku šlachami.
Najskor spravil glej, ktorý uvaril z kože pstruha a natrel ním zdrsnený chrbát luku. Keď to stvrdlo, ukladal dlhé pásiky jeleních šliach, získané z achylovky (leg tendons).
Tieto požuval a porozdeloval na vlákna, aby zmekli a boli lepšie
prilnavé (lepivé).
Opatrne prekrýval konce vlákien, aby pokryl celý chrbát luku velmi husto.
Pri zárezoch obtočil drevo kompletne a pridal omotávku (circular binding). (pozn. Toto možno nie je najlepší preklad)
V priebehu schnutia obalil šlachovanie dlhými, tenkými pásikmi vrbovej kory (willow bark).
Po mnohých dňoch odstránil túto bandáž a vyhladil kraje uschnutých šliach, preglejil povrch ešte lepidlom a obrusil všetko do hladka kameňom z pieskovca.
Potom obalil madlo asi na 4 inches úzkym koženým remienkom.(...)

Jas · Grafoman Registrace: 12.11. 2006 Příspěvky: 2772

Asi uz nie som tak dobri Indianolog , ako ty. Naposledy som bol nadseny Indianmi pred 30 rokmi, ale cosi si pametam, podme na to logicky.
Ak chceli indiani urobit slachovu tetivu museli co ?- rozdelit slachy na vlakna a potom ich spliest.
Ked sa pozrieme na severnajsie kmene , kde uz nemohli mat kvoli velkym mrazom nalepene slachy na dreve , ako ich indiani (hoci tu sa da asi oponovat , ze uz skoro eskimaci) davaju na luk ?- rozdelia na vlakna a potom spletu do hrubsieho lana ktore je viazane zasa slachovymi vlaknami na povrch luku.
Znovu pripominam sitie slachami - nejde to bez rozvlaknenia sliach !
Ak toto vsetko (a ovela viac) vedeli o slachach a so slachami , preco by nevyuzili ich potencial v lukoch ?

Mouno mas pravdu a ja sa mylne dohadujem , treba to overit z tretieho pramena , ale divil by som sa keby to bolo , ako hovoris. Musim sa zahladiet znovu do TTB..
_________________
J.

proražečkostí · Zaslal: ne březen 14, 2010 12:11 pm Předmět:

indiani znali taky kruh se stredem, ale kolo nevynalezli Rolling Eyes

proražečkostí · Zaslal: ne březen 14, 2010 12:08 pm Předmět:

precti si jasi jeste jednou co jsem napsal o tom deleni slach na svazky.
cesla nemeli.

Jas · Grafoman Registrace: 12.11. 2006 Příspěvky: 2772

Ta nemoznost opravy je naozaj hnusna. Keby nam radsej pani "adminovia" dali naspet pravo prepisovania nasich kecov namiesto toho aby "burali" Lukostrelca. Vytahovat kostry zo skrine sa neoplaca Rolling Eyes

_________________
J.

cornus · Zaslal: so březen 13, 2010 10:04 pm Předmět:

Myslel som samozrejme- my.
_________________
´´Primitive bows are cool´´ Tom Mills
https://picasaweb.google.com/101174487128722023961
https://picasaweb.google.com/107441683046910005504
https://plus.google.com/?hl=sk&partnerid=gplp0

cornus · Zaslal: so březen 13, 2010 10:01 pm Předmět:

Nie sú oni o nič šikovnejší iba sebavedomejší ako mi. To som zistil.
_________________
´´Primitive bows are cool´´ Tom Mills
https://picasaweb.google.com/101174487128722023961
https://picasaweb.google.com/107441683046910005504
https://plus.google.com/?hl=sk&partnerid=gplp0

Jas · Grafoman Registrace: 12.11. 2006 Příspěvky: 2772

Uz je ozivena . Len treba viacej verit nasincovy a nie furt , len zdrojom "zvonku". Smile

_________________
J.

cornus · Zaslal: so březen 13, 2010 9:46 pm Předmět:

Chlapi, chválihodné skúsenosti. Treba u nás šľachovaciu technológiu oživiť.
_________________
´´Primitive bows are cool´´ Tom Mills
https://picasaweb.google.com/101174487128722023961
https://picasaweb.google.com/107441683046910005504
https://plus.google.com/?hl=sk&partnerid=gplp0

Jas · Grafoman Registrace: 12.11. 2006 Příspěvky: 2772

Poslal som odpovedskor ako prisla tvoja. Ak to robis tak ako popisujes, prichadzas o vela vykonu slaich navyse !
To mi ver.
Neverim , ze je to undiansky postup. Taky sprosty neboli. Vedeli velmi dobre , ako slachy funguju. Rozdelovali ich predsa na vlakna , ktorimy sili ci ovezovali sipy a pod.
_________________
J.

Jas · Grafoman Registrace: 12.11. 2006 Příspěvky: 2772

Este k tim indianom. Pokial to fakt tvrdia , ze nespracovavali achylovky kvoli "ceslam" tak mi to pripada ako smiesna vyhovorka. Achylovky mozes spracovat rovnako ako chrbtovky aj bez "cesla". Je to len trochu prace navyse a velmi by som sa divil , keby to nerobili. Podobne ako ine narody zijuce v prirode vyuzili urcite kazdy kusok materialu. A vyrobit si hrebienok z tvrdeho dreva nie je az taky problem.
_________________
J.

proražečkostí · Zaslal: so březen 13, 2010 9:34 pm Předmět:

ty hrbetni jen rozboucham a nozem pres ostri strhnu, vypada to jako rozcesany, ale neni to tolik jako to maj asiati.
Obycejne pouzivam hovezi, ale na osage orange pouze wapiti a nebo na special request bizoni.

Jas · Grafoman Registrace: 12.11. 2006 Příspěvky: 2772

Ved o nicom ako o hovedzich som nehovoril a chrbtovky su samozrejme bomba. Ak niekto len rozbuchal achylovky a prilepil tak to je samozrejme hruza Laughing

. (pripomina mi to moje zaciatky , ked som o tom vedel prd. Prve luky boli pokrite vazovicou... skoda hovorit. Evil or Very Mad

)

To ani tie chrbtovky nerozdelis a nerozceses Shocked

? Inak s bizonimi sa ti to dost predrazuje. Ale nakoniec , pokial si clovek nezozenie normalny zdroj na hovedzie ine asi ani neostava.
_________________
J.

proražečkostí · Zaslal: so březen 13, 2010 9:08 pm Předmět:

OK! Jasi, beru po projeti asijskych netu zpet svoji kritiku k achylovkam, ovsem dodam toto:
Indiani achylovky nepouzivali, protoze nemeli cesla na rozcesavani.
Pouzivali pouze hrbetni pro jednoduchost a upravovali je pouze kameny a ostrym nozem, Delam to stejne.
Vsechny luky s achylovkama co jsem videl, nemely slachy rozcesane, ale pouze upravene bouchanim a tak to na luku vypydalo priserne a nefungovalo to.
Bizoni slachy, ktere pouzivam obcas ja, jsou nejlepsi slachy co jsem kdy mel, jsou dlouhe, a je s nimi krasna prace.
Ale uznej Jasi, ze kdo chce zacinat se slachama, tak jednodusi volba jsou hrbetovky a nejlevnejsi varianta hovezina.
Laughing

Jas · Grafoman Registrace: 12.11. 2006 Příspěvky: 2772

Je to tak David. Este raz foto chrbtovky - nevyslo :

_________________
J.

dav1dMldc · Zaslal: so březen 13, 2010 7:55 pm Předmět:

[quote="dav1dMldc" dávam to ako 1. vrstvu, tie "dlhé" 20-25cm na druhu atď. [/quote]
tým som chcel povedať, že ako podklad to stačí. na vrch prídu dlhé.čo tie krátke vyhodím alebo ich dám do gleja?
opravte ma ak sa mýlim: na tureckom luku, čo sa považuje za naj. z kompozitov sa dávali tiež achylovky Exclamation

samozrejme to musíš vedieť dobre nadpojiť. veď každý má svoj štýl ktorý mu vyhovuje. už je len otázka, či je dobrý, ale ak to funguje tak nech sa páči. indianske luky boli robené kameňmi a tie šľachy tam boli ltiež en tak "našvacané". -im to stačilo, funkčnosť bola, ale mi ideme do detajlov. inak na čo by toto fórum bolo?
videl som lukára čo 40 rokov robí luky a štýl šľachovania teda nič moc. ale luky mal fakt pekné.

Jas · Grafoman Registrace: 12.11. 2006 Příspěvky: 2772

Toto su slachy ,ktore dostanete na nete.

tieto som si vypreparoval z jelenich noh ja , zial kamos polovnik nohy odrezal podobne blbo , ako tie na nete , ale aj tak som z nich dostal viac , ako to co ponukaju. Doporucujem vsimnut si cistoty sliach -velmi dolezita vec... :

toto je "navodik " , ktory rad pouzivam pri tejto prilezitosti- vykradnuty z netu. Takze . Ulovime si jelena - podla Alwarezovho navodu , s Kejvalovym 40 lb lukom ... :

oderieme ho a snazime sa nedokatovat , tu sa nachadzaju chrbtove slachy :

narezeme ju pri a vyrezieme aj s "karmenadlou":

opatrne oddelime od mesa(to je labuzo na neskor

Very Happy

- prave z tohoto dovodu vam nikto neda chrbtovky len tak - su na super masku. Cele velmi opatrne , pretoze jelenie slachy su daleko jemnejsie , ako kravske a vyzaraju na prvy pohlad , ako neuzitocna blana.

a cistime...

cim viac teraz tym lepsie na potom :

chrbtovky z jednoho jelena :

a tu sme pri achylovkach - toto je ten spravnejsi sposob :

Toto je nakres , ktory hovori za vsetko . Tu sa robia chyby pri preparacii...

To iste v reali :

toto je kapitalna chrbtovka:

URL=http://img.janforman.com/1chrbtovaBuvolo3fd.JPG]

[/URL]

a achylovky :

Toto su prikladne vypreparovane slachy z jednej kravskej nohy - dufam , ze sa Jano Nagy nenahneva- je to foto od neho :

Vysledok dokonaleho spracovania jednoho zvierat - od Jana Nagya :

Pre toto nam to nechcu mesiary vyrazavat...a pri tom to kazdy doma odreze a vyhodi

dufam , ze som nazorne a /opakovane/ zilustroval , ako ma vyzerat riadne vypreparovana slacha .
_________________
J.