Z toho vyplývá, že na jednej strane prierezu je to rebro (nemá kruhový tvar) u nejakého stromu i keď nepatrné, širšie letokruhy - tlak a na druhej strane preirezu hustejšie odolávajúce -ťah a samozrejme hmotnosť živého kmeňa.
Tak a ktoré stromy majú kruhový prierez, čo sa týka dizlokácie a popdmienok v lese?
No zatiaľ u všetkého agátu čo som mal tohoto druhu mala ta vrchna časť hustejšie drevo a lepšiu elastičnosť,viac letneho dreva teda zrejme že viac nesie vahu toho stromu,plati i u svibu .Zase u tisu ,borovice ,jablone... to zas sporadicky je hustejšia ta dolna ,,, na luk je treba zvažiť prave tieto veci o tom to je
To si kde vyčítal, že spodná je sporadicky hustejšia u tej druhej skupiny; ak to rastie šikmo strom, vetva zo stromu, tak všetky organizmy bojujú proti gravitácii nahustením vrchnej strany, všimni si i stromy rastúce kolmo hore bojujú proti vyvráteniu bočnými rebrami-pralesné stromy a naše topoly vetrolami. Ten tlak sa znesie, keď je širšia hmota.
No zatiaľ u všetkého agátu čo som mal tohoto druhu mala ta vrchna časť hustejšie drevo a lepšiu elastičnosť,viac letneho dreva teda zrejme že viac nesie vahu toho stromu,plati i u svibu .Zase u tisu ,borovice ,jablone... to zas sporadicky je hustejšia ta dolna ,,, na luk je treba zvažiť prave tieto veci o tom to je
Registrace: 25.9. 2006 Příspěvky: 4466 Bydliště: Praha - Radotín
Zaslal: út květen 11, 2010 8:41 pm Předmět:
eon2 napsal:
ten amik sa vola asi nejak ako ,,jaap krugerfuhrer zhruba...niečo zrejme ,viem o koho ide z you tubu ..predava aj na poliakoch, krakow archery.Tie tajomstva s vlhkosťami, no ja tiež napr. mlžim lebo nič nemam zmerané a vela neviem , u niektorých výrobcou to bude asi zrovna tak .Hlavne v japonsku sa to už robí tradične v nejakej udiarni čo je dobre postavená a tak načo merať moderne ked funguje ,ešte to niekto potom okuká .U dicka sa tiež da kupiť na yumi ,ale či je to dobre a nesetne(či nieje to odrb) to kto vie? Ono vlastne som sa pýtal na material kvalitny napredaj ,ako to robia ma nezaujima bo bambus tu nerastie ,asi ten dick ostava testnuť
Volá sa Jaap Koppedrayer a dělal luky pro film Poslední Samuraj. Ale dělá všechny možné luky a svým turkem přestřelil v Utahu o hodně luk od Karpowitche, ačkoliv měl zhruba poloviční nátahovou sílu. Ale to je taky trochu o technice střelby,šípech... _________________ Důvěřuj Aláhovi, ale napřed si uvaž velblouda.
Prorok Mohamed
Registrace: 24.1. 2007 Příspěvky: 548 Bydliště: Brno
Zaslal: út květen 11, 2010 5:18 pm Předmět:
Bambus od Dicka klidně použij, už jsme ho testovali a je super. S tím z "Horbachu a jiných" se to nedá vůbec porovnávat.... _________________ Když máš obě ruce levé, staň se levákem, budeš ve výhodě!
ten amik sa vola asi nejak ako ,,jaap krugerfuhrer zhruba...niečo zrejme ,viem o koho ide z you tubu ..predava aj na poliakoch, krakow archery.Tie tajomstva s vlhkosťami, no ja tiež napr. mlžim lebo nič nemam zmerané a vela neviem , u niektorých výrobcou to bude asi zrovna tak .Hlavne v japonsku sa to už robí tradične v nejakej udiarni čo je dobre postavená a tak načo merať moderne ked funguje ,ešte to niekto potom okuká .U dicka sa tiež da kupiť na yumi ,ale či je to dobre a nesetne(či nieje to odrb) to kto vie? Ono vlastne som sa pýtal na material kvalitny napredaj ,ako to robia ma nezaujima bo bambus tu nerastie ,asi ten dick ostava testnuť
asi nikto nevie či sa daju kupiť takto udené bambusy
Ale ví, u nás to moc nejde. Když jsem zjišťoval možnosti, tak narazíš na to, že se dá případně domluvit takováto tepelná úprava u lidí, co mají takovou pec ve tvaru truhly (mají ji i lukaři) ale to není všechno, protože základem jsou parametry vlhkosti, teploty a výdrže na dané teplotě a to nikdo moc nechce prozradit (respektive nikdo komu jsem psal, všichni odpověd zamlžili...). Takže můžeš být průkopníkem. Narazil jsem ale na jednoho chlápka z USA, který zpracovává bambus na lamely pro japonské a vůbec asijské luky, který je i prodává, jenom nevím kde to bylo a bylo by to asi fest drahé a jaká je kvalita nikdo asi neví. Měl tam i video z výroby a myslím, že taky to bylo na Youtube. _________________ Jichoč
---------------------------------------------------------------------------------------------
Každý má svoji cestu, kterou musí nebo chce absolvovat.
To samozřejmě beru a máš nějaký názor na minimum váhy šípu pro každý luk, kde by už mohlo dojít k předbíhání šípu před tětivou?Bez ohledu na to, jestli to luku škodí nebo ne.
Má připomínka se ale tentokráte týkala Sana a Sysla. Protože Sysel chtěl dělat testy a recenze a já jsem ho nevhodně odrazoval a jako příklad uváděl tvé teoretizování. Ale s pravdou, jak náročná a pracná tahle činnost je, by měl jít ven právě San, který si to trošku zkusil a nereaguje a odvolává se na Komtura.
S Arnim taková měření totiž provádíme, když dolaďujeme průběh tloušťky ramen a sledujeme vliv na nátahovou křivku, rychlost a případný pocit handshocku. Proto taky víme, že v daném profilu luku se dají udělat různé luky a dokonce ten s "lepší nátahovou křivkou" ve skutečnosti střílí hůř, než ten jakoby horší. Jde právě o ty rychlosti, moduly pružnosti, využitosti mezí pružností daných laminátů a setrvačné hmotnosti ramen, především jejich konců. Celý proces lukostřelby je tak mnohem složitější, než se zdá a proto jsem alergický na přehnané a absoluní úsudky o něčem, co člověk vidí jen na fotce nebo, co se snaží popsat několika jednoduchými vzorečky.
Ale znovu souhlasím, že to prospívá základnímu pochopení procesů, bohužel to ještě zdaleka nestačí ke zkonstruování použitelného luku natož pak k dosahování dobrých střeleckých výsledků.
Já jen, že je vždycky o hodně těžší něco udělat a dotáhnout do podoby, která je někomu k užitku, než teoreticky exhibovat.
Pokud teorie a vzorečky nebudou brány za absolutní dogma a pravdu(jelikož v našem případě jde většinou o značná zjednodušení),
mohou v principu vcelku pěkně posloužit k pochopení procesů.
Tohleto je ale opravdu zbytečná obava, protože každý, kdo takové „vzorečky“ používá taky ví, je je to jen zjednodušený matematický model reality, ale že je pořád lepší dopustit se chyby 5 nebo 10%, a tu pak korigovat, než nevědět, kde vůbec jsem. Bez tech „vzorečků“ by se nedal postavit dům, most, stroj, počítač, ani ramena winwin a madlo tradtech.
I ten Ohmův zákon je jen zjednodušený matematický model. No a co se stane, když vypočítané napětí se bude o desetinu Voltu lišit od skutečnosti?
eon2: dobrý lukár ti vyrobí aj s krivého, hrčatého dreva dobrý luk a nesťažuje sa stále(takých driev mám plno-viď moje albumy -ang. luky ten druhý). to že je plochý lepší ako ovál sa už nevyjadrujem. neboj sa dosť som nad tým uvažoval .
Registrace: 22.7. 2007 Příspěvky: 1663 Bydliště: Praha
Zaslal: so květen 08, 2010 9:49 pm Předmět:
Trad tech mam i ramena a jsou to karbovone samicky. Ja mam na powerflightech 100 gr hroty a lita to v pohode.
Jinak by to asi amici nekupovali na lov. Chce to S1 tetivu, poradne nastavit ramena, a Braceheight, winwiny maji totiz jiny uhel ramen nez kdyz tam das ty tradtechy.
Chce to luk vyladit, hlavne trefit braceheigh.
Ja nerikam ze to je lepsi nebo horsi, chce se s tim vyhrat. Winwiny je potreba povolit.
dík za rychlou odpověď. Takže komtur má asi jiné starosti než naměřená data zpracovat.
Ale přiznej, že pracnost takových měření je značná a ruku do ohně za přesnost a objektivitu vámi změřených hodnot bys nedal.
Když se objevilo madlo tradtechu ILF system, tak nás to dost nadchlo, že by se možná dala používat závodní ramena(docela levná) na tradiční střílení. Po nějaké povrchové předělávce.
Nic jsme neměřili, jen pražští kluci z kopce porovnávali se svými bordry a byli zklamáni. Jeden z nich si nakonec koupil skládačku black widow.
Jenom nevím, jestli v té době už měli šípy heritage nebo ještě epic 500 se 125 grs hrotem. Dost jsme to v té době probírali a nakonec dospěli k závěru, že závodní ramena jsou konstruována na rychlost s lehkými šípy
zatímco tradiční luky jsou konstruovány spíš na těžší šípy.
Registrace: 22.7. 2007 Příspěvky: 1663 Bydliště: Praha
Zaslal: so květen 08, 2010 8:04 pm Předmět:
Uprimne nevim, data ma Komtur a ja je uz dvakrat urgoval.
Jake mas zkusenosti s tim ze winwiny maji problem z tezkym sipem ? Nejaka data ? Ja z toho strilel celou zimu a s tezkyma hlinikama a vsichni se divili jak to z toho maze ...
A co když má každý i relativně dobrý olympijský luk nějaké to svoje minimum váhy šípu, pod které se tento jev začne objevovat?
Jen profil luku a staticky změřená nátahová křivka nejsou ještě určující.
Důležitá je také rychlost jakou se dokáží ramena zpět narovnat.
A tady vstupuje do hry ještě materiál ramen a jeho váhové rozložení po délce ramen.
Máme vyzkoušeno, že závodní ramena win win carbon pěna mají problém vystřelit těžší šípy( jakoby je neutáhly) naproti tomu s lehkými střílejí krásně. Obyč. ramena dřevo sklo mají opačné výsledky.
Nemáme vyzkoušeno, jak se zvyšuje nebo nezvyšuje výletová rychlost se snižující se hmotností šípu řekněme až k "nule".
Dá se ale předpokládat, že vše má své meze a větší rychlosti se už nedosáhne právě proto, že šíp předběhne tětivu a už ho nemá co dále zrychlovat nebo v tom brání odpor vzduchui. Je to jen moje amatérská představa, takže uvítám nějaké připomínky.
Včera jste se tady do mně trefovali tak si neodpustím jednu otázku na Sana. Jak dopadl nezávislý vysoce odborný test luků, který jste s pompou prováděli vloni na lukohrátkách???
Možná by to zajímalo sysla a JarduM.
Já jen, že je vždycky o hodně těžší něco udělat a dotáhnout do podoby, která je někomu k užitku, než teoreticky exhibovat.
Pokud teorie a vzorečky nebudou brány za absolutní dogma a pravdu(jelikož v našem případě jde většinou o značná zjednodušení),
mohou v principu vcelku pěkně posloužit k pochopení procesů.
Pánové viděli jste někdy takový chování tětivy při výstřelu?
Všimněte si na zpomalených videích, že u pořádných luků, tím myslím olympijské recurve, se nic takového nemůže stát. Tetiva samozřejmě kmitá do strany spolu s končíken šípu, stejně jako kmitá struna na kytaře, ale nikdy nemůže volně plandat!!!!
To co píše S. Vidím může nastat v malé míře až zpětným odrazem ramen ve chvíli, kdy je šíp už daleko mimo luk. To je něco úplně jiného, to už nemá na nic vliv, snad jen na handshock.
Podívej se ale pořádně na tu Holderonovu fotku. Vždyť ten šíp pořád ještě visí na té uvolněné tětivě. To je špatně, o tom jsem mluvil!!!!
(Takovéto fotky by mohly být měřítkem pro dobrý a špatný luk)
Jinak dík všem za podporu!
PS: ten nazor na maju užasnosř je proste moj subjektivny kedže trebars cornus ešte tento typ luk nepredviedol ,až ukaže to čo sa pači mne sme zarovno ,ako s každým ...chapeš dav1? tento luk je najřažší čo ti povrdi každý normalny človek
dav1 ,alwarez dik ... dav zo tvojim nazorom kritiku neberem ...ten luk je asymetricky čo si nevidel ani z lietadla asi ,doladiř to ale treba ,sa nebranim a hlavne drevo nie je rovne čo zrejme nechápeš ako nechápeš že flatbow je lepši ako D
Registrace: 12.7. 2009 Příspěvky: 2333 Bydliště: Severni Karolina USA
Zaslal: pá květen 07, 2010 10:34 pm Předmět:
Tim Baker je na adrese 6609 Whitney street , Oakland, California,94609 a je na foru Primitive archery at PaleoPlanet.net........
Ty vysoke teoreticke uvahy co jsou zde na foru ,indiani by nechapali ,pro ne luk byla ciste pracovni zbran pro obzivu a podle zvere kterou strileli a dostupnosti dreva ,ci take ne, vyrabeli sve luky jak jsem se zde drive zminonal o indianech z Mohavske pouste jak vyrabeli luky z vrby co nemely vice jak 30 liber ,nebot na pousti tam u nich velka zver nezije a na vse co tam zije proste stacilo 30 liber natahu a tam kde zili bizoni pouzivaly se jine luky a vetsich tahu . Navic indiani obchodovali se drevem na luky a tak luk ze ktereho luk byl vyroben se mohl nachazet o 1000 mil nekde jinde .....
ten luk vyzerá ako indianky z východného pobrežia .
eon: naser sa, ale ten tiler nič moc, najšikovnejší nie si a cornusove luky vyzerajú o dosť lepšie.
No alwarez dik za komentár ,som rad že si tu , tento typ luku sa mi pačil odzačiatku a teraz som sa knemu dopracoval ,TBB 4. nemam bohužiaľ .Ak ste si všimli tak to mam akurat na náťah ked mierim hore ,čiže na flight a myslim že ten tiler zvladnem aj ked zvlašť pri agate je to makačka na koncentraciu ,a ešte to doladim . čavte tu a majte sa fajn ,aj ogen mam rad odosobnené komentáre bez komplexov ,ja viem že som tu asi najšikovnejší celodrevar (trochu aroganie ma nezabije) čo je škoda teda s vynimkou možno Jasa jak som videl tie rohače tak som bledol závisťou , len ma často sere ....ako preferuje cornúsa,krajana hehe,nič proti ,a sere ma aj že chvalia molgabet luk ,čo je myslim taka podivnosť ,lebo bigošske luky vyspelých kultur mali tie prechody takto plynulé ,aj indianske aj andamanske ,tu sa často vychvaluju blbosti .PS: na akom fore pôsobi teraz pan Baker? chcel by som sním pokecať ,bo už mi raz komentoval luk a drzo som neodpovedal(lebo mam slabu anglinu a nechcelo sami slovnikovať) tušim zatím
Nemůžete odesílat nové téma do tohoto fóra. Nemůžete odpovídat na témata v tomto fóru. Nemůžete upravovat své příspěvky v tomto fóru. Nemůžete mazat své příspěvky v tomto fóru. Nemůžete hlasovat v tomto fóru.
Diskusní fórum
FAQ
Hledat
Seznam uživatelů
Uživatelské skupiny
Registrace
Osobní nastavení
Přihlásit se pro kontrolu soukromých zpráv
Přihlášení
teda zrejme že viac nesie vahu toho stromu,plati i u svibu .Zase u tisu ,borovice ,jablone... to zas sporadicky je hustejšia ta dolna ,,, na luk je treba zvažiť prave tieto veci 
o tom to je
asi nikto nevie či sa daju kupiť takto udené bambusy
.
