Zobrazit předchozí téma :: Zobrazit následující téma |
Autor |
Zpráva |
Mysa Grafoman
Registrace: 25.9. 2006 Příspěvky: 4466 Bydliště: Praha - Radotín
|
Zaslal: út červen 29, 2010 1:32 pm Předmět: |
|
|
S dovolením se vyjádřím jako pořadatel.
Kromě rychlého vložení fotek (na požádání) jsem to tu zatím ani nečetl, natož abych něco přesouval .
Nejednalo se o soutěž v pravém slova smyslu , ale o přátelské setkání s lukostřelbou. Tím zároveň odpovídám na otázku, podle jakého klíče byli vybíráni pozvaní.
Tento typ lukostřelby má své kapacitní meze a při příliš velkém počtu střílejících je to buďto nerealizovatelné, nebo přinejmenším velmi nepříjemné.
Pozvaní byli pozváni osobně- potkali jsme je na nějakých závodech, nebo se jedná o dlouhodobé přátelské vztahy. Jelikož neseme odpovědnost i za bezpečnost, nelze pozvat kohokoliv.
Přednost mají ti, kteří s námi večer posedí.
Lukostřelec.cz. s tím nemá nic společného. Jako tradičně se jednalo o akci pořádanou mnou a Liborem. Letos se na organizaci i velice váznamně podílely Pražské Větve IQ60 a Black Riders ranch. Liga zařazena nebyla jednak pro to, že se nám koncepčně nehodí a jednak proto, že se jedná o akci s omezenou účastí a bylo by to nefér.
Pokud chceme setkání dělat takto, máme dvě možnosti. Omezit účast (jak?), nebo ho nedělat takto (proč?).
Nepozvaným se omlouváme.
Pevně doufáme, že situaci pochopí a možná se sami ujmou pořádání střeleckých setkání, aby byla větší nabídka.
Všem zůčastněným děkujeme za velice přátelskou atmosféru a pevně věříme, že vám s námi bylo dobře.
Co se sebepresentace týče, prosím povšimněte si, že diskuse nebyla založena pořadatelem. _________________ Důvěřuj Aláhovi, ale napřed si uvaž velblouda.
Prorok Mohamed |
|
Návrat nahoru |
|
|
Itazipa Grafoman
Registrace: 16.6. 2006 Příspěvky: 1017 Bydliště: Kladno
|
Zaslal: út červen 29, 2010 1:31 pm Předmět: |
|
|
Jak by si Orangi problém se stále větším množstvím soutěžících řešil?
Jan navrhuje kvalifikaci, losování a navýšení startovného. Ani jedno se mi nelíbí.
Turnaje zařazené do kalendáře akcí jsou všechno privátní akce. Jsou to setkání stejně postižených lidí se zájmem o tradiční lukostřelbu. Aby splňovali zákonné podmínky, něčím jiným být ani nemohou. Přirozená touha porovnávat to co jsem se naučil s výkony ostatních, vede organizátory tato setkání pořádat formou jakési soutěže, ale není to sportovní akce. Proto odpadají jakékoli kvalifikace. Ostatně, kdo by je pořádal? Tato setkání jsou nejspíš velmi zábavná a lukostřelecky atraktivní a tak přitahují čím dál tím víc lidí, často z řad "sportovních" lukostřelců, kteří si chtějí zpestřit své aktivity. Mě nepustí na závod 3D ani na terénní závody FITA. Proč bych měl losovat z lidí, které ani neznám? Můžu se s organizací zaregistrovat u ČSTV, zaplatit členské příspěvky. Uspořádat závody pro členy, kteří si zaplatí členské příspěvky a registraci. Zvednu startovné a ejhle mám "bratrstvo nadité peněženky". Raději zvolím bratrstvo s asijskými luky. _________________ ...to je dobrý vědět... Itazipa Yuksá Óta |
|
Návrat nahoru |
|
|
Sysel Grafoman
Registrace: 25.4. 2009 Příspěvky: 819 Bydliště: Rožnov pod Radhoštěm
|
Zaslal: út červen 29, 2010 1:29 pm Předmět: |
|
|
pet.ar.kay napsal: | Jenom bych rád ještě dodal, že pokud někomu vadí, že je málo ligových turnajů může se to pokusit změnit tím, že sám pomůže nějaký ligový turnaj zorganizovat. U takových turnajů se samozřejmě očekává, že nebudou pouze pro zvané. |
No, v to by případně nemusel být zas až takový problém, mě organizování baví a nedělá problém. Koneckonců je to můj denní chleba jak v práci tak v oddíle, který vedu. Pokud je někdo schopen zajistit materiální stránku (zapůjčení terčovnic), seženu místo.
Bohužel jsem sám, v Brně tu žádný klub "tradiční" nebo "3D" lukostřelby není. Takže budovat zásobu terčovnic je nad moje síly. Amortizace zapůjčených terčovnic krytá ze startovného je samozřejmostí. Naopak sehnat lokalitu by neměl být problém. Už teď mě napadají dvě. Alespoň by něco bylo konečně i na Moravě.
Takže kdyby se našel někdo, kdo by do toho šel se mnou ... |
|
Návrat nahoru |
|
|
pet.ar.kay Administrátor
Registrace: 19.6. 2006 Příspěvky: 1582 Bydliště: Praha - Řepy
|
Zaslal: út červen 29, 2010 1:29 pm Předmět: |
|
|
Ale to záleží na čistě na organizátorovi. To že riskuje že se mu za pár let na jeho akce lidé vykašlou to je taky jeho věc. A nemyslím si že by se mu do toho mělo kecat to ho ještě víc znechutí než aby ho to povzbudilo.
Jinak vezmi si závody typu Lazluk, několik dni po vyhlášení, ani to netrvalo týden, je zcela naplněná kapacita. To že ses v těch několika málo dnech nestihl přihlásit proto, že si byl třeba na dovolené, tě může taky dost naštvat.
A co když těch lidí co chceš pozvat je více než kapacita závodu, jak se zachovat pak? Tady nevidím jiný způsob než to udělat jako soukromou akci, zvláště když se k tomu přidá pár negativních zkušeností z minulých ročníků. _________________ Říkej co říct chceš a mysli to vážně. |
|
Návrat nahoru |
|
|
Napeska Občasný přispivatel
Registrace: 8.9. 2008 Příspěvky: 254 Bydliště: Praha Malá Strana
|
Zaslal: út červen 29, 2010 1:14 pm Předmět: |
|
|
Třeba komorní akce IQ ček jsou fajn a člověk si i rád počte jejich cestopisy. Šaškárny kolem oštěpu už sice moc nemusím, ale je to jejich malá parta.
Neboj Jene k bunčuku přibude i hymna brzy |
|
Návrat nahoru |
|
|
Jan Stálý přispivatel
Registrace: 5.4. 2010 Příspěvky: 414
|
Zaslal: út červen 29, 2010 1:03 pm Předmět: |
|
|
Chápu Pet.ar.Kayi, že cokoliv organizovat pro druhé je velmi nevděčná práce a v tomto ohledu má každý, kdo něco takového dokáže, můj velký obdiv. Dokonce i Jarda Kejval!!!
Přesto bych nerad, aby došlo k vymezení úzké původní skupiny střelců na úkor nových přicházejících.
Byla by to škoda.
Třeba komorní akce IQ ček jsou fajn a člověk si i rád počte jejich cestopisy. Šaškárny kolem oštěpu už sice moc nemusím, ale je to jejich malá parta.
Jenže Naadam z fotek působí už dost masově a někoho se může dotknout, že je to bez něj. Vidí tam své známé z jiných závodů
a sám netušil, že se něco chystá.
Tak proč třeba nestanovit nezpochybnitelné účastníky a zbytek do počtu včetně náhradníků nějak nekvalifikovat ať střeleckými výkony, kvalifikačním závodem, nebo průběžným výsledkem.
Nebo losem nebo výší startovného.
Je to na organizátorovi, ale jak říkám do budoucna by to asi nebylo takhle dobré.
Můžou totiž vzniknout další skupinky organizátorů a budete mít honičku s termínama a časem třeba i opačný problém s účastí. Nakonec se vám na to hodně lidí vybodne, noví půjdou po svým a původní už budou mít jiné zájmy a starosti. Zbude 5 mohykánů a ostatní budou rozprostřeni po celé republice na dalších několika podobných akcích. |
|
Návrat nahoru |
|
|
jchocz Stálý přispivatel
Registrace: 17.8. 2008 Příspěvky: 397 Bydliště: Třemošnice
|
Zaslal: út červen 29, 2010 12:47 pm Předmět: |
|
|
Jan napsal: | Slovo ubožák jsem použil v souvislosti s domnělým smázáním celé debaty na toto téma a použil bych ho klidně znova.
Možná příští ročník bude pouze pro asijské luky a na ten další budou moct
jen šikmooký a muslimové. |
Nemohu nezareagovat. Jenom pokračuješ v tom stejném stylu, jak si to psal dříve... Možná se stačí někdy několikrát nadechnout před tím, než něco napíšeš a bylo by to. _________________ Jichoč
---------------------------------------------------------------------------------------------
Každý má svoji cestu, kterou musí nebo chce absolvovat.
mobil: 777 328 863, Skype: jchocz_vision
http://redukceerp.ic.cz/ |
|
Návrat nahoru |
|
|
pet.ar.kay Administrátor
Registrace: 19.6. 2006 Příspěvky: 1582 Bydliště: Praha - Řepy
|
Zaslal: út červen 29, 2010 12:40 pm Předmět: |
|
|
Tady ti dám jiný příklad. Druhý a poslední ročník Zimních Všetic. Veřejná akce a velký zájem. Kapacita omezená protože většina disciplín se střílela na kryté jízdárně. Zájem byl takový že Mýša musel odmítat další zájemce. Nakonec jestli přijelo 60% přihlášených tak je to moc. Většina z těch co nepřijeli se ani neomluvili. Nedivím se, že to byli poslední Zimní Všetice.
Ono stačí občas pár maličkostí, nějaký nespokojený remcal či nějaké ne zrovna fér jednání. A trpělivost přeteče. Pak si řekneš jestli ti to stojí za to. Jestli vůbec organizovat další akci, neboji uspořádat jako privátní. _________________ Říkej co říct chceš a mysli to vážně. |
|
Návrat nahoru |
|
|
Jan Stálý přispivatel
Registrace: 5.4. 2010 Příspěvky: 414
|
Zaslal: út červen 29, 2010 12:16 pm Předmět: |
|
|
Slovo ubožák jsem použil v souvislosti s domnělým smázáním celé debaty na toto téma a použil bych ho klidně znova.
Jelikož došlo pouze k přesunutí do jiného vlákna, což jsem zjistil až později, tak se znovu omlouvám!
Nejsem přívrženec "Bratrstva kočičí pracky", přesto respektuji svobodné rozhodnutí udělat si soukromou akcičku.
Já osobně se nikam nehrnu, nezvládám ani vybrané závody ve 3d, natož potom takovéto 2denní akce s "príma lidičkama", ale pocit Jardy M a Sysla je přesně to, nad čím by jste se měli zamyslet.
Lidi, kteří lukostřelbu milují a prožívají ji ve dne vnoci jsou najednou odstrčeni bez šance se nějak zapojit důstojným způsobem.
Jen se dodatečně dozví, jak skvělé to bylo a že právě oni nejsou ti vyvolení.
To by asi dobudoucna takhle zůstat nemělo. I blbé losování z přihlášených zájemců je důstojnější.
Možná příští ročník bude pouze pro asijské luky a na ten další budou moct
jen šikmooký a muslimové. |
|
Návrat nahoru |
|
|
pet.ar.kay Administrátor
Registrace: 19.6. 2006 Příspěvky: 1582 Bydliště: Praha - Řepy
|
Zaslal: út červen 29, 2010 11:52 am Předmět: |
|
|
Jenom bych rád ještě dodal, že pokud někomu vadí, že je málo ligových turnajů může se to pokusit změnit tím, že sám pomůže nějaký ligový turnaj zorganizovat. U takových turnajů se samozřejmě očekává, že nebudou pouze pro zvané. _________________ Říkej co říct chceš a mysli to vážně. |
|
Návrat nahoru |
|
|
pet.ar.kay Administrátor
Registrace: 19.6. 2006 Příspěvky: 1582 Bydliště: Praha - Řepy
|
Zaslal: út červen 29, 2010 11:45 am Předmět: |
|
|
Navíc mám za to že ty fotky mohou spoustu lidí inspirovat, ať už byli pozváni nebo ne. _________________ Říkej co říct chceš a mysli to vážně. |
|
Návrat nahoru |
|
|
jchocz Stálý přispivatel
Registrace: 17.8. 2008 Příspěvky: 397 Bydliště: Třemošnice
|
Zaslal: út červen 29, 2010 11:38 am Předmět: Veřejné - neveřejné |
|
|
Mám pocit, že zrovna tato debata ukazuje, proč někdo raději udělá turnaj pro zvané...
Slova typu "ubožák" a poukazování na nadutost jsou asi trochu silná. Mimochodem, je přeci normální, že dnes se na internet dávají i volně fotografie z různých akcí (i privátních) a "normálně" nikdo za tím nehledá ten význam, že to bylo pro nějakou smetánku (zvané) atd. Chci jednoduše informovat.
Mám pocit, že lidi, co to chtějí dělat veřejně to budou dělat veřejně a kdo si zvolí cestu pro zvané, budou to dělat pro zvané. Ta debata je absolutně zbytečná. _________________ Jichoč
---------------------------------------------------------------------------------------------
Každý má svoji cestu, kterou musí nebo chce absolvovat.
mobil: 777 328 863, Skype: jchocz_vision
http://redukceerp.ic.cz/ |
|
Návrat nahoru |
|
|
JardaM Grafoman
Registrace: 21.9. 2008 Příspěvky: 1190 Bydliště: Zlín
|
Zaslal: út červen 29, 2010 11:28 am Předmět: |
|
|
Samozřejmě že soukromě lze pořádat růrné akce, grilovat sele nebo střílet z luku, to je v pořádku. Problém asi byl v tom, že se fotky a zážitky ze soukromé akce prezentují na veřejném fóru, což působí poněkud nadutě, jak zmínil Jan, jakože "my jsme VIP a vy nám závidťe..." |
|
Návrat nahoru |
|
|
koba Občasný přispivatel
Registrace: 19.6. 2006 Příspěvky: 177 Bydliště: někde ...
|
Zaslal: út červen 29, 2010 10:51 am Předmět: |
|
|
Zařazení mezi veřejné nebo privátní turnaje je čistě rozhodnutí pořadatele. stejně i seznam pozvaných. Na nás je pouze respektovat toto rozhodnutí a maximálně si povzdechnou, že je to škoda (u privátních).
Privátní turnaj by neměl být zařazen do LL, což tento Nadaam splňoval. _________________ "Moudrá slova jsou jak letící šíp na tvoji hlavu. Co uděláš? Sehneš se!!!" |
|
Návrat nahoru |
|
|
Napeska Občasný přispivatel
Registrace: 8.9. 2008 Příspěvky: 254 Bydliště: Praha Malá Strana
|
Zaslal: út červen 29, 2010 10:43 am Předmět: |
|
|
Na druhou stranu pořádání jakékoliv podobné akce je velmi náročné a vyžaduje značnou obětavost pořadatelů, tak se snaží vybrat si lidi, s kterými stráví víkend radši než s jinými.
Je to tak jak píšeš Jene. |
|
Návrat nahoru |
|
|
pet.ar.kay Administrátor
Registrace: 19.6. 2006 Příspěvky: 1582 Bydliště: Praha - Řepy
|
Zaslal: út červen 29, 2010 10:17 am Předmět: |
|
|
Musím oponovat Sadská nakonec do ligy zařazená byla. Ale to jestli organizátor chce svůj turnaj v lize nebo ne je jeho rozhodnutí a jeho právo. _________________ Říkej co říct chceš a mysli to vážně. |
|
Návrat nahoru |
|
|
orange Stálý přispivatel
Registrace: 1.9. 2008 Příspěvky: 459 Bydliště: Praha Dablice
|
Zaslal: út červen 29, 2010 10:13 am Předmět: |
|
|
Musim trosku oponovat, podle meho Liga vznikla i jako nastroj vetsiho otevreni turnaju, aby se lide mohly lepe poznat a zmerit sve sily.
Naadam je jiz druhy turnaj co vypadl z Ligy (Sadska, Naadam), v Roce 2009 jich bylo v LL 11, kolik jich bude v 2010 a jak budou dostupne ?
Pokus turnaju v LL rapidne ubude je neco spatne. Ja s manzelkou poradal detske tabory, vime kolik je to prace. Uzavrenost nic neresi.
Specialne Naadam byl o setkani s mezinarodni ucasti a o to vice mne mrzi ze jsem letos nemnel na nej cas. _________________ Všichni opeřenci se musí naučit dobře létat, proč to ale šípům trvá ze všech opeřenců nejdéle ? |
|
Návrat nahoru |
|
|
pet.ar.kay Administrátor
Registrace: 19.6. 2006 Příspěvky: 1582 Bydliště: Praha - Řepy
|
Zaslal: út červen 29, 2010 9:56 am Předmět: |
|
|
No asociace letos pořádá dvě větší akce, to jsou lukohrátky a mistrovství. U mistrovství se momentálně pracuje na zajištění prostor a doladění termínu. Půjde o veřejný turnaj možná ale s limitem na počet účastníků. Podmínky ostatních turnajů jsou plně závislé na pořadateli, tady nemá asociace právo jakkoliv ovlivňovat, maximálně poradit či případně pomoci pokud o to organizátor pořádá, to je asi tak všechno.
Sám jsem se v minulosti podílel na uspořádání malých privátních akcí pro zvané. a předpokládám že i v budoucnu budu. Důvod proč to nebylo veřejné byl právě v počtu účastníků (10-20) a pohodovosti a realizovatelnosti akce.
Nikdo nikomu nebrání v tom aby nějaký turnaj uspořádal, nikdo ale také nenařizuje jaká mají být pravidla. _________________ Říkej co říct chceš a mysli to vážně. |
|
Návrat nahoru |
|
|
Jan Stálý přispivatel
Registrace: 5.4. 2010 Příspěvky: 414
|
Zaslal: út červen 29, 2010 8:59 am Předmět: |
|
|
Přesně tak, dříve nebo později bude nutno stanovit kvalifikační pravidla nebo zvednout startovné,aby bylo pro hodně lidí neakceptovatelné.
Na druhou stranu pořádání jakékoliv podobné akce je velmi náročné a vyžaduje značnou obětavost pořadatelů, tak se snaží vybrat si lidi, s kterými stráví víkend radši než s jinými.
Je to pochopitelné, ale dlouhodobě asi neudržitelné. |
|
Návrat nahoru |
|
|
orange Stálý přispivatel
Registrace: 1.9. 2008 Příspěvky: 459 Bydliště: Praha Dablice
|
Zaslal: út červen 29, 2010 8:38 am Předmět: |
|
|
Chapu snahy o omezeni poctu ucastniku na soutezich, ale pokud se budou velke akce typu Lukohratky, Naadam, Lazluk, Mistrovstvi, Letni vsetice a tak konat jen na pozvani poradatelu, pak Liga a Asociace ztrati mnoho ze sveho smyslu a privatni akce stejne vyresi problem s velkym pocet ucastniku jen na velmi kratkou dobu. Takze se v zasade problem jen otdali(l), ale nevyresi(l). _________________ Všichni opeřenci se musí naučit dobře létat, proč to ale šípům trvá ze všech opeřenců nejdéle ? |
|
Návrat nahoru |
|
|
pet.ar.kay Administrátor
Registrace: 19.6. 2006 Příspěvky: 1582 Bydliště: Praha - Řepy
|
Zaslal: út červen 29, 2010 12:39 am Předmět: |
|
|
Co se týká Lazluku dosud není známý termín, stejně jako se teprve upřesňuje termín mistrovství. Jinak zdaleka ne všechny akce pořádá Lukostřelec, letos to byli zatím jenom Lukohrátky. V kalendáři se akce objeví pokud o to pořadatel projeví zájem.
Pokud chcete Vámi pořádanou lukostřeleckou akci do kalendáře, není problém, stačí napsat, rádi vystavíme i propozice akce ať už ve foru nebo jako článek. Stejně tak se meze nekladou výměně fotografii z akcí, zveřejnění výsledků, či článku popisující lukostřeleckou akci. Mám za to, že i fotografie mohou někoho inspirovat. _________________ Říkej co říct chceš a mysli to vážně. |
|
Návrat nahoru |
|
|
Sysel Grafoman
Registrace: 25.4. 2009 Příspěvky: 819 Bydliště: Rožnov pod Radhoštěm
|
Zaslal: po červen 28, 2010 10:53 pm Předmět: |
|
|
No já se spíš ptám, jestli mi něco neuniklo, protože když se podívám na loňský kalendář akcí a srovnám ho s letošním, tak to budí otázky, zda není nějaký Lukostřelec 2 pro "vyvolené"
Například nejsou v kalendáři lukostřelecké akce pořádané na Beaver City, nebyla tu tato, slyšel jsem, že má být Lazluk a ten tam taky není ... Jsem tu krátce, proto se divím ... nic víc ... |
|
Návrat nahoru |
|
|
Jan Stálý přispivatel
Registrace: 5.4. 2010 Příspěvky: 414
|
Zaslal: po červen 28, 2010 10:33 pm Předmět: |
|
|
Nic proti privátním akcím, ale následná veřejná sebeprezentace působí trošku dětsky.
Zamindrákovaně separatisticky.
Mají se snad zájemci o příští ročník plazit po kolenou a podplácet pořadatele, aby měli šanci se zúčastnit?
Nebo stačí pořadateli ten pocit vyjímečnosti a případná lítost a závist těch nevyvolených?
Můj příspěvek berte, prosím, jako námět k zamyšlení.
Já osobně o účast na takovéto akci nestojím, ale ostatní třeba ano. |
|
Návrat nahoru |
|
|
pet.ar.kay Administrátor
Registrace: 19.6. 2006 Příspěvky: 1582 Bydliště: Praha - Řepy
|
Zaslal: po červen 28, 2010 8:06 pm Předmět: |
|
|
Sysel napsal: | Proč vlastně tato skvělá akce nebyla v kalendáři tady na lukostřelci? |
Protože pořadatel tuto akci pojal jako privátní akci pro zvané, v tomto případě se samozřejmě akce do kalendáře nedostane. _________________ Říkej co říct chceš a mysli to vážně. |
|
Návrat nahoru |
|
|
Eleniel Grafoman
Registrace: 23.5. 2007 Příspěvky: 670 Bydliště: Jaroměř
|
Zaslal: po červen 28, 2010 4:42 pm Předmět: |
|
|
Sysel napsal: | Proč vlastně tato skvělá akce nebyla v kalendáři tady na lukostřelci? |
Páč byla pro zvané... _________________ Nemohu si vybrat, jak se cítím, ale mohu si vybrat, co s tím udělám. |
|
Návrat nahoru |
|
|
Sysel Grafoman
Registrace: 25.4. 2009 Příspěvky: 819 Bydliště: Rožnov pod Radhoštěm
|
Zaslal: po červen 28, 2010 4:39 pm Předmět: Veřejné versus privátní turnaje |
|
|
Proč vlastně tato skvělá akce nebyla v kalendáři tady na lukostřelci?
pet.ar.kay napsal: | jedná se o Všetický naadam diskusi jsem považoval za širší proto jsem ji rozdělil |
|
|
Návrat nahoru |
|
|
|