Toto fórum bude uzamčeno, své příspěvky pište do nového fóra: http://lukostrelec.cz/subdom/forum/

[JardaM]

Třeba dřevu dobrému v tahu, ale horšímu v tlaku, jako třeba jasan, by lichoběžníkový průřez s tou užší stranou na zádech určitě prospěl (BIMHO )

[cornus]

Dík, konečne poradí niekto iný ako A.
Posunutie neutrálnej zóny je práve žiaducé u takého dreva ako agát a jaseň pevných v ťahu a slabších v tlaku.
Spojenie mojich drevoobrábacích schopnosí s nejakým inžinierom by bolo tiež žiaduce na stavbu flajtového celodreva.
_________________
´´Primitive bows are cool´´ Tom Mills
https://picasaweb.google.com/101174487128722023961
https://picasaweb.google.com/107441683046910005504
https://plus.google.com/?hl=sk&partnerid=gplp0

[JardaM]

[cornus]

Aký efekt by mal trapezoudný prierez ramena u plochého luku celodreva?
Predpokladáme drevo solídne pevné v ťahu ako agát, brest, jaseň.

_________________
´´Primitive bows are cool´´ Tom Mills
https://picasaweb.google.com/101174487128722023961
https://picasaweb.google.com/107441683046910005504
https://plus.google.com/?hl=sk&partnerid=gplp0

[alwarez]

Tech 360 m je muj pokus strileno 65 libernim kladkovym lukem a sipem co se pouziva na jelence asi 1 unce pouze nemel loveckou spicku ,ale tercovy hrot tedy realny dostrel a ne IBO sip co je k nicemu a teto sip prakticky vzdy projde zviretem na 30 m asi 100 kg zviretem .Na prasata se pouziva tezsi sip a ten jsem nemel a urcite by tak daleko nesel !

[JardaM]

Jen drobná poznámka:
Ten základní vzorec platí pro vzduchoprázdno, tedy když budeš střílet na měsíci. Reálný dostřel záleží na odporu toho kterého šípu. Pro ty běžné rychlosti tedy z toho dostřelu je třeba odečíst tu čtvrtinu až třetinu, jak počítá Cornus.
Jenže velikost toho odporu závisí na druhé mocnině rychlosti!
Takže když budeš střílet z kladkáče, tak budeš muset odečíst polovinu, třeba i víc! (ale to jen tak hádám)
Som zvedavý, či ti povie tá fyzikárka

[cornus]

Máš v tom chaos. Ešte študuj fyziku.
_________________
´´Primitive bows are cool´´ Tom Mills
https://picasaweb.google.com/101174487128722023961
https://picasaweb.google.com/107441683046910005504
https://plus.google.com/?hl=sk&partnerid=gplp0

[dav1dMldc]

presúvam diskusiu z pacova o špekuláciach o dostrele. ten výpočet nie je teda moc presný... opítam, sa fyzikárky,keď budem mať fyziku . cornus to čo píšeš o dostrele tureckých lukov, tých 320ftps nestačí. veď ak 160ftps dostrelí 185m, tak 320(2*160) určite nedostrelí 800m, ani 370m. nedávno tu ktosi napísal, že jeho kladkáč striela okolo 360m. priemerný kladkáč má asi 310-330ftps, lepšie aj 350-360ftps. preto si myslím, že tie luky mali okolo 200lbs a nie 140, aj keď v karpiho knihe je napísané, že drake dostrelil 115lbs lukom asi 600yardov

[dav1dMldc]

ešte aj nemej(ten dostrel)
mám na jednom tureckom letovou šípe 4*0,8cm pierka a lieta dobre aj na dlhé vzdialenosti.

[alwarez]

Buhuzel nezijeme na Padore a nejsme Avatari a na Zemi mame husty vzduch a tak z tech teoretickych 300 m je to spise 250 m a podobne ...

[cornus]

Dostrel z rýchlosti sa vypočíta ako druhá mocnina rýchlosti, v m/s, lomeno gravitačné zrýchlenie.
To je dolet bez odporu vzduchu, ktorý je rôzny podľa tvaru šípu.
Pre 180 fps(55 m/s) je to 300 metrov.
Pre 170 fps(52 m/s) je to 275 metrov.
Pre 160 fps(49 m/s) je to 245 metrov.
_________________
´´Primitive bows are cool´´ Tom Mills
https://picasaweb.google.com/101174487128722023961
https://picasaweb.google.com/107441683046910005504
https://plus.google.com/?hl=sk&partnerid=gplp0

[alwarez]

Anglicani proste moc nezvladli to balistiku sipu temi dlouhymi pery co vlastne slouzily jako brzdici padak za sipem . Turci meli vse lepsi co se tyce balistiky sipu . Sip musi mit pouze tolik pera, aby se sip stabilizoval a nesel vzduchem stranou a to hlavne na dlouhe vzdalenosti ,kdy se luky pouzivaly a plocha spicka potrebuje vetsi pera, nez dnesni tercovy hrot ci bodkin co byl podobny dnesnimu tercovemu hrotu co se tyce profilu.
Pristrihnutim dlouhych anglickych per muzeme lehce ziskat 25 m letu a i vice ,tercovy hrot lehce stabilizuji 4 palcova pera i na kratkou vzdalenost a na dalkove strileni staci 3 palcova pera .

[dav1dMldc]

aj ja keď naň naložím 120lbs
koľko dostrelí luk s v=180fps s angl. šípom (teraz myslím pierka, v je daná). skúšal som luk s rôznymi šípmi a výsledok- angl. pierka 125m, turecké 170m. "troška" rozdiel.

[cornus]

Majstrovsky prevedené celodrevo dokáže 180 fps. Je tam výhoda dosiahnuť dobrý pomer hmotnosti ramien k sile. Ja by som už dokázal urobiť 170 fps.
_________________
´´Primitive bows are cool´´ Tom Mills
https://picasaweb.google.com/101174487128722023961
https://picasaweb.google.com/107441683046910005504
https://plus.google.com/?hl=sk&partnerid=gplp0

[alwarez]

Pro upresneni ten recurve byl drevo-laminatovy luk co mel na konci siahy tak ze se tvarem lisil od standartniho recurve jako napr. je muj luk .Zadne slachy tam nebyly ,pouze standartni laminat........

[dav1dMldc]

to mal kompozit?! na to trocha slabé nie?-neviem, nemám. taká rýchlosť sa dá dosiahnuť aj 1. triednymi drevami pri ... tak 70-80lbs
len tak pre info: j. hamm vo svojej knihe píše, že jeho 55lbs šlachový luk strielal tak isto ako 70lbs dlhý(180fps). obydva boli z osage a 28"

[alwarez]

Mel jsem moznost vyzkouset luk Lukase Novotneho . Recurve majici siahy a tah 50 liber tak mym drevenym sipem 440 grains tento luk strilel asi 182-185 stop/vterinu ,tedy prumer ,ale luk vypadal dobre ,chlapik jej mel jako svuj lovecky luk a pochvaloval si jak to prostreluje jelence ......
jinak tohle byl pouze zavod 3D a servirovala se opekana kurata a brambory .......

[Ogen]

[Ogen]

Je to jednoduché, odčítame od seba počiatočnú a dopadovú energiu a máme energiu, ktorá sa spotrebuje na odpor vzduchu a kadečo iné a to samé sa urobí i s rychlosťou a je to v suchu!

[JardaM]

Ano, zajímavé je, jak ta rychlost šípu nejdříve klesá, ale ke konci, jak už padá z toho kopce dolů, tak se zase zvyšuje.

[cornus]

Máš tam prezaujímavosť počiatočnú energiu, dopadovú energiu a rýchlosť.
Môj šíp ma smiešnych 40 J.
_________________
´´Primitive bows are cool´´ Tom Mills
https://picasaweb.google.com/101174487128722023961
https://picasaweb.google.com/107441683046910005504
https://plus.google.com/?hl=sk&partnerid=gplp0

[JardaM]

[cornus]

Výpočet balistickej krivky.
http://moon.felk.cvut.cz/~pjv/Jak/_phys/f598/start.html#
Neviem aký balistický koeficient môže mať šíp.
_________________
´´Primitive bows are cool´´ Tom Mills
https://picasaweb.google.com/101174487128722023961
https://picasaweb.google.com/107441683046910005504
https://plus.google.com/?hl=sk&partnerid=gplp0

[Jaroslav Kejval]

Imago...to co popisuješ je pouze test luku na zjištění výchozí hodnoty BH. Zapomněl jsi napsat že lůžko se vždy dává do té samé pozice. Výslednici je to,že zjistíš v jaké pozici BH je nejvíce efektivní k pozici sklonu (předpětí ramen). když to jde nahoru tak se k tomu přibližuješ a když to začne klesat tak už jsi to přetáhl a luk ztráci "výkon".... to je tzv. hrubé naladění BH....pak je jemné ladění k dosažení toho vzájemného vztahu mezi stat a dyn. BH....

[alwarez]

Sane zkus pouze dva prsty pod sipem ,nebot tech 40 liber lehce takto utahnes ,tim vyloucime uplne treti prst a jeste nejlepe to funguje kdyz mame tabku na dva prsty.........

[SanDuro]

No, jako teorie je to zajimave a asi to vyzkousim, ale toto predpoklada ze ma luk dokonale nastaveny tiller. Teda ze pri nakrouceni tetivy se neposune luzko sipu proti zakladce.

Dovedu si predstavit ze to funguje na olympijskem luku ale u BB je luk presne vyladeny jan na jednu vzdalenost (30 m ).

Dalo by se to pouzit tak, ze pri minimalnim a maximalnim BH zmerit polohu luzka sipu proti zakladce. Tak me napada ze by se tak dala overit spravnost Tilleru, mimochodem.

U strileni 3 prsty pod je luzko sipu polozene obycejne o neco vys nez u olympiskeho drzeni. To znaci ze na zacatku vystrelu koncik mirne poklesne, jak se narovna cast tetivy ktera je rovne v prstech smerem k ramenu.

Z toho duvodu jsem i skousel strilet jako seimandi, kde on luk taha dvema prsty a prstenicek ma v podstate jenom opreny o tetivu ale nedarilo se mi tim dosahovat konzistentnich vysledku.

Asi je to potreba HODNE natrenovat. Kdyz zas bude teplo a budu ladit s novymi sipy treba na 3d, rozhodne to vyskousim a dam vedet.

Tohle popisuje jak vyladit BH na maximalni vykon, otazka je jestli toto naladeni odpusti i chyby v technice.

Jednou jsem udelal zajimavy pokus. Na luk Tradtech pinnacle dreveny stred jsem dal ramena a tetivu co byla o dva palce kratsi.)jinou jsem doma nemel) Luk by mel mit papirove neco kolem 50 liber ale dostrelem se choval jako nejaky 42-44 librak. Takze hodne neefektivne nastaveny. Coz mevsak prekvapilo byla absolutni tichost tohto luku a fakt ze odpustil spoustu chyb. Jedine na co byl citlivy bylo poradne dotazeni do vystrelu jinak generoval vyskove chyby.


San

[SanDuro]

toto neznam, najdi ten zdroj prosim.

San

[cornus]

K váhe tetivy.
Moja dlhá flemiš tetiva z FF plus, 3X6 vlákien váži aj navoskovaná 7 gramov.
Alwarez to myslel teoreticky dobre s tenkou tetivou, no pri váhe dnešného špičkového vlákna je to takmer irelevantné.
_________________
´´Primitive bows are cool´´ Tom Mills
https://picasaweb.google.com/101174487128722023961
https://picasaweb.google.com/107441683046910005504
https://plus.google.com/?hl=sk&partnerid=gplp0

[JardaM]

Ještě bych to řekl takto:
Kde je poloha statické BH ví každý, kde je ale poloha dynamické BH neví nikdo, natož jestli se v té chvíli odděluje šíp od tětivy souose (Imago) nebo pod úhlem. Špatný úhel při tomto oddělování samozřejmě ovlivní negativně let šípu. (Jenže let šípu ovlivňuje současně dalších asi sto faktorů, takže jak to posoudit? )
Ta míra ovlivnění letu šípu tímhle špatným úhlem se ale dá ovlivnit i tvarem zářezu v končíku. Např. tvar širokého „vé“ není na tenhleten špatný úhel tak citlivý (asi, jak říkají ti pánové)), než tvar zářezu jiný. A to je to, na co jsem se ptal.

[Jaroslav Kejval]

No já nevím jestli se tady něco neplete dohromady jako Statický BH a dynamický BH...což asi měl na mysli Imago ....pokud ano tak vliv spine na tyto dvě vzdálenosti určitě ovlivnúje spine šípů. Protože když bude šíp měký tak těžko se nastaví Statický BH do takové vzdálenosti aby dynamický BH byl v optimu...nebo se pletu???