Zobrazit předchozí téma :: Zobrazit následující téma |
Autor |
Zpráva |
mangas Občasný přispivatel

Registrace: 19.2. 2011 Příspěvky: 188 Bydliště: Bratislava
|
Zaslal: po listopad 07, 2011 10:45 pm Předmět: |
|
|
Ogen, myslim, ze sa Cornus hral so slovickami a narazal na indické védy...A kedze som z vedeckeho prostredia, neda mi nereagovat na vyjadrenie despektu nad sucasnou vedou To, ze je sucasna veda asi docela v poho, je vidno uz len na tom, ze si tu takto mozeme pisat.. ze chodime autom do prace... ze lietame do severnej karoliny...atd. A tiez - teoria nie je nic vybajnene, teoria je nieco, co je podporene pozorovaniami resp. experimentalne. Nieco ako myslienkova konstrukcia, ktora nie je uplne potrvdena, sa nazyva hypoteza . Ale iste sa da suhlasit, ze aj v davnych dobach dospeli k pozoruhodnym objavom, ktore dodnes nevieme zreprodukovat. Proti tomu asi nikto nenamieta |
|
Návrat nahoru |
|
 |
Ogen Grafoman

Registrace: 15.10. 2007 Příspěvky: 1155
|
Zaslal: po listopad 07, 2011 10:10 pm Předmět: |
|
|
Chano - preto sa pýtám, i keď trochu ironicky, že je to technicky dosť náročné, doma si niečo také urobiť. Preto je dobré, že Cornus uviedol tú mastičku, že stačí malý krôčik (je toho materiálu vo svete toľko, že sa stačí doma natiahnúť pre takúto vecičku) a ak dobre pozorujeme, tak prídeme na niečo, ako sa hovorí i slepé kura nájde zrnko.
Alwarez - toto vedeli už naši pra-pra predkovia od Sumérov cez Egypt, antiku, atď, že Mesiac pôsobí na celú Zemeguľu i zem a vodu a čo je na nich a v nich biologický materiál, ale nakoniec i nebiologická materiál, možno si to nevedeli vysvetliť... ,pretože je príliv a odliv, dali si to do súvislosti hlavne s vodou v rastlinách a živočíchoch a premýsľali o tom. Takže vzali v potaz praktické pozorovanie, čo je začiatok vedy a nie pavedy atď. Myslíš, že súčasná veda je iná, nie ba práve naopak, horšia. Niektoré vedecké "kapacity" zatvárajú oči pred rôznými faktami, pretože sa im to nehodí do ich predom vybájenej teórie, k smiechu .
Emanon - nebudem ťa chváliť, ale je to tak. Indovia obchodne spolupracovali s antickými Grékmi a tým i mali vplyv na ich svetonázor (matematikov, fylozofov, atď).
Takže zhrnutie je vlastne o tom slepom kurati i keď slepé kura tiež musí vedieť, čo hľadá . |
|
Návrat nahoru |
|
 |
emanon Stálý přispivatel

Registrace: 26.2. 2011 Příspěvky: 368
|
Zaslal: ne listopad 06, 2011 8:46 pm Předmět: |
|
|
počuj alwarez podla akej skusenosti tvrdíš že cornus má pravdu s pavedov ?
Proste on napísal že mu to spomínal ind ,vieme že sa to spomínalo vo viac prípadoch prípravy dreva na luk ....
potom tu máme medzeru že nikoho nepoznáme kto to tak robí a môže to sriozne potvrdiť postup a jeho výhody bo na to treba x pokusov aby sa niečo jednoznačne zistilo
čo ja viem že ked tak pripravim relatívne dobre ten matroš tak sa ti skôr zláme ako plasticky zdeformuje po nadmernom zaťažení ,ale nemienim sa otom viacej baviť
Dosť ma zaujíma čo povie ten ind a či ten systém má unich nejaku tradíciu
škoda že som to upravil ten príspevok  |
|
Návrat nahoru |
|
 |
Ogen Grafoman

Registrace: 15.10. 2007 Příspěvky: 1155
|
Zaslal: ne listopad 06, 2011 6:59 pm Předmět: |
|
|
Lenže to by sme nevedeli na aké téma a o čom píše , boli by sme ochudený o to pochopenie súvislostí.
Cornus si plavené drevo namaže svojím krémom ,ale tak aby mal vo vnútri luku plasticitu a vo vrchných vrstvách krehkosť alebo ináč, striedať vrstvy atd...,
Chano - máš to doma to vákuum alebo vývevu alebo nám poraď ako to urobiť? |
|
Návrat nahoru |
|
 |
oravec Občasný přispivatel

Registrace: 5.2. 2009 Příspěvky: 287
|
Zaslal: ne listopad 06, 2011 6:28 pm Předmět: |
|
|
alwarez napsal: | Zde jsou niceho neznali zacatecnici co jim nekdo rekl ,ze to bylo napsano v nejake knize na zacatku 20 stoleti a ted rozebiraji ty sve neoverene teorie ,kdyby tak psali svoje osobni zkusenosti taky byl bych rad.... | máte naprostou pravdu pane prezidente.promiňte,už Vás nebudeme obtežovat. alwarezi...v mých představách jsi starej senilnej dědek,který musí, opakuji : MUSÍ blábolit za každou cenu do každé diskuze. keby sa to dalo ja by som jeho príspevky presmeroval automaticky do jeho vlákna v tlachárne  |
|
Návrat nahoru |
|
 |
emanon Stálý přispivatel

Registrace: 26.2. 2011 Příspěvky: 368
|
Zaslal: ne listopad 06, 2011 12:27 pm Předmět: |
|
|
JardaM ale to čo píšeš je len teoria ,ja som z takého dreva robil a láme sa to hej ,ale nie pri každom dreve a nie pri minimálnom prehnutí ako píšeš ..na javor to bola zlá cesta ..luky takto nejak robené museli byť plochšie (menej hlboké)
rovnako mi to vyšlo pri drevách starších ,,vekom a rokmi akoby bolo drevo tuhšie a tuhšie ,,možno nie nejak priamoúmerne veku
podla mna su tie drevné vlákna vždy, aj vždy budú elastické ,ide o to pripraviť drevo tak aby nebolo plastické ako ked ho naparíš ale malo max pružnosť
by si mohol teoreticky napísať čo spôsobuje tie vlastnosti ako plastickosť myslím ,lebo to nechceme že |
|
Návrat nahoru |
|
 |
cornus Grafoman


Registrace: 22.2. 2007 Příspěvky: 5356 Bydliště: Galgocy
|
|
Návrat nahoru |
|
 |
Duchoslav Občasný přispivatel

Registrace: 14.3. 2007 Příspěvky: 165 Bydliště: Žriedlova dolina SK
|
Zaslal: ne listopad 06, 2011 11:18 am Předmět: |
|
|
cornus napsal: | Duchoslav netreba byť precitlivelý a urážať sa. Nadávajú jeden-dvaja. Budem riešiť mazaním príspevkov obsahujúce osobné útoky. |
kľudne to tam nechaj, mne je to jedno, ja mám rád priamu reč aspoň viem načom som. Preto to tu dlho pasívne sledujem. Napísal som indovi, takže mi to popise celé este raz aj mi povie aké to má háčiky,je biolog ale indický niektoré veci sa učil v armáde,kde ako vravel luk musí vedieť vyrobiť kazdy ind. Možno sa jedna o postup na ich podnebie, alebo zvláštnosť ich dreva. Ked sa dozviem pošlem. Opisoval mi aj iné postupy, ktoré paradoxne fungujú, ale to je paveda ako sa tu hovorí. Aká je tá niť? |
|
Návrat nahoru |
|
 |
cornus Grafoman


Registrace: 22.2. 2007 Příspěvky: 5356 Bydliště: Galgocy
|
|
Návrat nahoru |
|
 |
JardaM Grafoman

Registrace: 21.9. 2008 Příspěvky: 1190 Bydliště: Zlín
|
Zaslal: ne listopad 06, 2011 7:12 am Předmět: |
|
|
mangas napsal: | Tak ma ale napada, ak sa odstrania vodou rozpustne latky, nemoze tam ist napr. o to, ze sa znizi hygroskopickost dreva, resp. schopnost dreva spatne nasiaknut vodou? To by mozno mohlo zlepsit vlastnosti dreva.. Ak trepem sprostosti, pardon  |
To by mohlo být ono. Zkusím spekulovat: (ostatní prominou )
Ty rozpustné látky a stejně tak voda, jsou vázány (fyzkálně) na sloupky ligninu a a celulozy a ve skutečnosti je vzájemně poněkud oddalují a tím způsobují jejich větší vzájemnou pohyblivost.
Po jejich odstranění se molekuly ligninu a celulozy k sobě víc přiblíží a vzájemně pevněji propojí.
To má za následek větší tuhost a tvrdost dřeva ale taky větší křehkost, tedy zlomí se při menším průhybu. |
|
Návrat nahoru |
|
 |
Duchoslav Občasný přispivatel

Registrace: 14.3. 2007 Příspěvky: 165 Bydliště: Žriedlova dolina SK
|
Zaslal: ne listopad 06, 2011 12:40 am Předmět: |
|
|
mangas napsal: | Duchoslav, kasli na to, neber si to tak.. urcite je tu kopec ludi ochotnych pomoct ci poradit ci konstruktivne podebatovat |
mne je to fúk.len sa mi zdá smiešne ked si tu ľudia nadávajú. Je vás tak malo a takto si robíte sami zle. Ked sa nato pozrie ktosi iný,povie si to čo ja ze ide o to aby z teba spravili hňupa a tak len pasívne sledujú, a nik sa nezapoji lebo nechce byť na posmech. To platí aj o mne a tiež sa mi bude ľahšie sledovať pasívne fórum... |
|
Návrat nahoru |
|
 |
mangas Občasný přispivatel

Registrace: 19.2. 2011 Příspěvky: 188 Bydliště: Bratislava
|
Zaslal: ne listopad 06, 2011 12:12 am Předmět: |
|
|
Duchoslav, kasli na to, neber si to tak.. urcite je tu kopec ludi ochotnych pomoct ci poradit ci konstruktivne podebatovat |
|
Návrat nahoru |
|
 |
Duchoslav Občasný přispivatel

Registrace: 14.3. 2007 Příspěvky: 165 Bydliště: Žriedlova dolina SK
|
Zaslal: so listopad 05, 2011 11:52 pm Předmět: |
|
|
alwarez napsal: | Zde jsou niceho neznali zacatecnici co jim nekdo rekl ,ze to bylo napsano v nejake knize na zacatku 20 stoleti a ted rozebiraji ty sve neoverene teorie ,kdyby tak psali svoje osobni zkusenosti taky byl bych rad.... |
ospravedlňujem sa ti,ze som sa spýtal,lebo som to tu nikde nevidel. A ako som písal vravel mi o tom ten ind, ktorý to opisoval ako ich postup, a tu som nič iné nevidel. Tak sa ti este raz ospravedlňujem za moju blbosť sa spýtať. Asi to bola chýba,alebo zle miesto. Som myslel, ze si tu ľudia pomáhajú. Ale tuším to tak nieje. Čím u mňa konci dôvera. |
|
Návrat nahoru |
|
 |
mangas Občasný přispivatel

Registrace: 19.2. 2011 Příspěvky: 188 Bydliště: Bratislava
|
Zaslal: so listopad 05, 2011 10:41 pm Předmět: |
|
|
Nedalo mi to ešte a pozeral som anglické zdroje – namáčanie dreva má podľa nich dopady, ktoré sa dajú zhruba zhrnúť takto: Drevo sušené namáčaním je trvanlivejšie, menej sa skrúca a menej praská ako pri sušení na vzduchu, ale môže sa stať krehším resp. lámavejším. Takže vyvstáva otázka - je to pre luk plus či mínus? |
|
Návrat nahoru |
|
 |
emanon Stálý přispivatel

Registrace: 26.2. 2011 Příspěvky: 368
|
Zaslal: so listopad 05, 2011 9:24 pm Předmět: |
|
|
Tak inak
prečo niekto nafúkane tvrdí o žvástaní vôbec nechápem (sice zabudol som, chapem ,vševeduce autorty ked niečo nevedia tak to neekzistuje)
že on nepozná neznamená však že nikto nepozná ,ale to správny geroj nikdy neprizná bo sa to smrti rovná ,že? omg
mimochodom moj nazor je že vhkosť a čas má vplyv vlastnosti dreva a teda má aj na štruktúru a to či už zlé ,alebo dobré
Priamo z netu môžete spoznať aspon namačanie parohov tu http://www.youtube.com/watch?v=RBZ3KRonAXE
A to že take video nieje s drevom môže byť aj len zato že ho nikto ešte nespravil .Lebo nikto z tých čo robia videá nezná postup
V podstate je to jedno a nech si každý robí ako chce a ako mu vyhovuje,len trocha tolerancie od moderátora Cornusa by bodlo |
|
Návrat nahoru |
|
 |
mangas Občasný přispivatel

Registrace: 19.2. 2011 Příspěvky: 188 Bydliště: Bratislava
|
Zaslal: so listopad 05, 2011 9:14 pm Předmět: |
|
|
nie som v problematike namacania dreva doma, ale davam na uvahu: celulooza a lignin, ktore su vo vode absolutne nerozpustne, tvoria 90 az 97 percent hmoty dreva. Vo vode su rozpustne len zlozky, ktore tvoria maximalne 10 percent hmoty. Konkretne su to: mono-, oligosacharidy, fragmenty polysacharidov, cukorné alkoholy, cyklitoly, fenoly, polyfenoly, soli organických a anorganických kyselín, organické kyseliny, aminokyseliny, vitamíny. Nejako mi laicky nejde do hlavy, co sa vyplavenim takychto latok moze stat. Nevyzera to na ziadne zasadne latky. Tak ma ale napada, ak sa odstrania vodou rozpustne latky, nemoze tam ist napr. o to, ze sa znizi hygroskopickost dreva, resp. schopnost dreva spatne nasiaknut vodou? To by mozno mohlo zlepsit vlastnosti dreva.. Ak trepem sprostosti, pardon  |
|
Návrat nahoru |
|
 |
Ogen Grafoman

Registrace: 15.10. 2007 Příspěvky: 1155
|
Zaslal: so listopad 05, 2011 8:47 pm Předmět: |
|
|
Duchoslav napsal: | Ogen napsal: | Duchoslav - nič nového pod slnkom, ľuby sa najlepšie robia z liesky a drevo buď oparili alebo varili vo vani a potom ho ohýbali aby sa uvoľnili letohruhy-ľuby. Perfektná studnica info na ÚĽUV -e. |
ty to tak robíš? |
Nerobím, nepletiem košíky.
Ešte k tomu vyplavovaniu, musíme rozlišovať, či je to listnaté a či ihličnaté drevo s viac alebo menším percentom miazgy- smůly. |
|
Návrat nahoru |
|
 |
Ogen Grafoman

Registrace: 15.10. 2007 Příspěvky: 1155
|
Zaslal: so listopad 05, 2011 8:43 pm Předmět: |
|
|
Ak sa dobre pamätám, tak už sme sa o tom bavili, že záleží na slanej alebo sladkej vode a k čomu sa to drevo použije. Keď si zoberieme napr., že sa drevo na fajky varí fodiny, splní to svoj účeľ na výrobu fajky, nič viac a nič menej. Staré drevo z morí sa ťahá na výrobu huslí, spňuje to svoj účel, a luky z M.R. boli tiež v morskej vode a či zostali pružné a schopné strieľať niekoľko x-šípov? |
|
Návrat nahoru |
|
 |
alwarez Grafoman

Registrace: 12.7. 2009 Příspěvky: 2333 Bydliště: Severni Karolina USA
|
Zaslal: so listopad 05, 2011 11:46 am Předmět: |
|
|
Zde jsou niceho neznali zacatecnici co jim nekdo rekl ,ze to bylo napsano v nejake knize na zacatku 20 stoleti a ted rozebiraji ty sve neoverene teorie ,kdyby tak psali svoje osobni zkusenosti taky byl bych rad.... |
|
Návrat nahoru |
|
 |
cornus Grafoman


Registrace: 22.2. 2007 Příspěvky: 5356 Bydliště: Galgocy
|
|
Návrat nahoru |
|
 |
JardaM Grafoman

Registrace: 21.9. 2008 Příspěvky: 1190 Bydliště: Zlín
|
Zaslal: so listopad 05, 2011 9:59 am Předmět: |
|
|
cornus napsal: | Ide o to či sa vyplavovaním zlepší nejaká vlastnosť dôležitá pre výrobu luku, ohybová a tlaková pevnosť aby sa zlepšil výkon o poznatelný kus.
Obávam sa že nie. |
Ony ty látky co jsou ve dřevě (u každé dřeviny jsou ale iné) mohou částečně působit i jako ten krém na ruce, tedy luk naměkčením zkazit. Pak by vyplavování mohlo mít smysl.
Co se týká křemičitanů, budou asi ve vodě nerozpustné... |
|
Návrat nahoru |
|
 |
cornus Grafoman


Registrace: 22.2. 2007 Příspěvky: 5356 Bydliště: Galgocy
|
|
Návrat nahoru |
|
 |
Duchoslav Občasný přispivatel

Registrace: 14.3. 2007 Příspěvky: 165 Bydliště: Žriedlova dolina SK
|
Zaslal: so listopad 05, 2011 8:41 am Předmět: |
|
|
alwarez napsal: | O vyplachovani dreva se se zminuje i Saxton Pope ve sve knize Lovy lukem a sipem roku 1926 a jedna se o Tis ze je to take moznost osetreni dreva po kaceni .....nevim jestli by to take fungovalo na nejake tropicke dreva ,ale podle mne je to pouze pridani vlhkosti do dreva a zadny znatelny vysledek a tak je to pouze teorie co se necha udelat ..... |
Riedenie stiav upravi susenie dreva,jeto podobne ako pouzvali pltnici,ich drevo malo ine vlastnosti |
|
Návrat nahoru |
|
 |
alwarez Grafoman

Registrace: 12.7. 2009 Příspěvky: 2333 Bydliště: Severni Karolina USA
|
Zaslal: so listopad 05, 2011 5:49 am Předmět: |
|
|
O vyplachovani dreva se se zminuje i Saxton Pope ve sve knize Lovy lukem a sipem roku 1926 a jedna se o Tis ze je to take moznost osetreni dreva po kaceni .....nevim jestli by to take fungovalo na nejake tropicke dreva ,ale podle mne je to pouze pridani vlhkosti do dreva a zadny znatelny vysledek a tak je to pouze teorie co se necha udelat ..... |
|
Návrat nahoru |
|
 |
Duchoslav Občasný přispivatel

Registrace: 14.3. 2007 Příspěvky: 165 Bydliště: Žriedlova dolina SK
|
Zaslal: so listopad 05, 2011 12:15 am Předmět: |
|
|
cornus napsal: | Jadrové drevá obsahujú mnoho extraktívnych látok aj minerály ako kremík zlepšujúce pevnosť a tvrdosť dreva. Tu by som považoval ich vyplavovanie za neužitočné.
Beľové drevo je iný prípad. Plánujem nejaký jaseň namočiť do rieky pokusne ak bude čas. |
skúsim aj ja, dám tam svíb na indický spôsob. |
|
Návrat nahoru |
|
 |
cornus Grafoman


Registrace: 22.2. 2007 Příspěvky: 5356 Bydliště: Galgocy
|
|
Návrat nahoru |
|
 |
Duchoslav Občasný přispivatel

Registrace: 14.3. 2007 Příspěvky: 165 Bydliště: Žriedlova dolina SK
|
Zaslal: pá listopad 04, 2011 10:14 pm Předmět: |
|
|
Ogen napsal: | Duchoslav - nič nového pod slnkom, ľuby sa najlepšie robia z liesky a drevo buď oparili alebo varili vo vani a potom ho ohýbali aby sa uvoľnili letohruhy-ľuby. Perfektná studnica info na ÚĽUV -e. |
ty to tak robíš? |
|
Návrat nahoru |
|
 |
Ogen Grafoman

Registrace: 15.10. 2007 Příspěvky: 1155
|
Zaslal: pá listopad 04, 2011 9:42 pm Předmět: |
|
|
Duchoslav - nič nového pod slnkom, ľuby sa najlepšie robia z liesky a drevo buď oparili alebo varili vo vani a potom ho ohýbali aby sa uvoľnili letohruhy-ľuby. Perfektná studnica info na ÚĽUV -e. |
|
Návrat nahoru |
|
 |
Duchoslav Občasný přispivatel

Registrace: 14.3. 2007 Příspěvky: 165 Bydliště: Žriedlova dolina SK
|
Zaslal: pá listopad 04, 2011 7:14 pm Předmět: Drevo a voda |
|
|
Skúšal niekto drevo namáčať do vody pred rušením, tvarovaním? Prípadne ho zaliať horúcou vodou? Býval u mňa jeden ind a ten mi to odporúčal vraj to upraví rušenie. Ich drevo na luky je vraj veľmi podobne svíbu. On tvrdil ze tak u nich robia luky este aj dnes. Bol z juhu indie,Ich drevo sa volá Gundi |
|
Návrat nahoru |
|
 |
|