Ešte k tým maďarom Cornus. Pravdepodobne si myslíš , že je to len vplyvom ich dnešných politikov.
Nie je to tak. Môžem to tvrdiť zodpovedne z prvej ruky. Ako som už spomínal, mám tam veľkú časť rodiny. V detstve - čiže už pred 30 rokmi sme tam chodili často.
Po večeroch som bol svedkom dlhosiahlych debát rodičov s "maďarskou" vetvou rodiny. O tom istom čo dnes!
Sú tím živený generačne. Dlhodobo. Stalo sa to akousi súčasťou ich svetonázorovej tradície. Nie je to otázka pár ľudí.
Ani pár rokov.Pravdepodobne od pádu Rakúsko Uhorska a Trianonskej dohody. _________________ J.
Hoci je faktom ,že sme sa ako deti tiež hrali na Indiánov/silný vplyv Mayoviek/ tak dnes by som sa určite po tom čo som sa oboznámil viac s našou históriou hral na našincov v boji s Avarmi a podobne... je to ďaleko dobrodružnejšie.
Tu je vidno , ako veľmi pôsobý na povedomie mediálna masáž. A z tej našej histórie jej máme neskutočne málo . A pri tom by bolo z čoho vyberať.
V bývalo ČS sa susedia pokúsili o pravek v Havranpírkovy a rode Havranov od Štorcha , ale biedne. Žiadna stopa na deťoch. Možno by to stálo za pokus chytiť sa toho poriadne ... To nehovorím o hrozne slabých pokusoch u nás na tému Svätopluka a pod. Ešte Móric Beňovský svojho času rezonoval .Trochu. _________________ J.
Poteším ťa Mangas Coloradas časť tvojej DNA určite korešponduje s indiánskou. Veľká časť kmeňov má indoeuerópsky pôvod.Ešte väčšia protomongolský-teda aj Hunský . Hoci tie indoeurópske prvky sa dajú vystopovať hlavne v jazyku dolu od Mexika.Tí čo prišli skôr tiahli do lepšieho. _________________ J.
Registrace: 19.2. 2011 Příspěvky: 188 Bydliště: Bratislava
Zaslal: po únor 13, 2012 5:21 pm Předmět:
Cornus, samozrejme suhlasim a ani som nic nenamietal, islo mi skor o navodenie nejakej zmierlivosti. Jedine, co mi bolo kedy v suvislosti s narodnou otazkou niekedy luto, ze nemam aspon trochu lakotskej, cejenskej, apacskej, araukanskej ci inej -skej krvi . No nic, nechajme to.
Registrace: 19.2. 2011 Příspěvky: 188 Bydliště: Bratislava
Zaslal: po únor 13, 2012 3:19 pm Předmět:
Jas, zda sa, ze praveze nezostali, ze zostal len jazyk. Zda sa, ze su to z podstatnej casti Slovania hovoriaci madarsky. Ukazuje sa, ze narod je entita skor kulturna ako genova. Netreba z toho vyvadzat ziadne siahodlhe narodniarske implikacie. Ved je to vlastne uplne jedno.
Nevládli. Aspoň nie zo začiatku. netreba ich podporovať v tej ich vysnenej dominancii. V podstate sem boli pozvaný, ako Rusi v 68 , ale zostali dlhšie...
Tie najmocnejšie rody našej miestnej samosprávy boli pre nich mimoriadne dôležitým partnerom a aktívne sa navzájom ženili. Vlastnú výnimočnosť si začali pretláčať až po Francúzskej revolúcii ,, keď videli , ako sa im to pod rukami rozpadá , snažili sa latinu nahradiť maďarčinou a to nikto z našich nechcel-ani Slovinci , ani Chorváti, Srby, i Rumuni ,ani Taliani a Rakúšania už vôbec.Zostali sami so svojou Uralčinou na maličkom území, ktoré im je priúzke a trpia ... _________________ J.
Kmeňový zväz, ktorý prišiel do Podunajskej nížiny v 9. storočí spoza Uralu zo Sibíre od rieky Ob v počte 100-200 tisíc. Hlavný,najväčší, kmeň Maďarov s náčelníkom Arpádom.
Pre podobný spôsob života a boja mylne považovaní za Hunov, s ktorými nemali nič spoločné. Maďarčina je ugrofínska rečová skupina, príbuzná fínštine. Hungaria je malý historický omyl.
Usadili sa, zrušili veľkomoravskú ríšu a vládli nám priamo nejakých tristo rokov. _________________ ´´Primitive bows are cool´´ Tom Mills
https://picasaweb.google.com/101174487128722023961 https://picasaweb.google.com/107441683046910005504 https://plus.google.com/?hl=sk&partnerid=gplp0
Ešte trochu zaujímavej genetiky v spojení s jazykmi.
" Turkické markery R1a
Dnešný pbyvatelia strednej ázie od Sin-ťiangu do
Turecka a od Volgy k Hindukušu hovoria väčšinou nejakou variantou tureckého jazyka.Je to prekvapujúce , ak vezmeme do úvahy , že to zodpovedá oblasti, kde sa od bronzovej doby šírili Indoeurópania Andronievskej kultúry až po Indoeurópskych Skítov do doby železnej.Prečo potom Indoeurópsky jazyk prežil len v Rusku a južnej časti strednej ázie v Tadžikistane, Afganistane a časti Turkmenistanu ?
Prečo Ujgury, Uzbeci, Kazachovia, Kirgizoviaa usadlíci v Kaspických stepiach ( tatáry, Nogaisovia, Baškiri, Chuvaši...) hovoria variantou Indoeurópskeho jazyka?
Geneticky sú títo ľudia nositeľmi Indoeurópskeho R1a a v menšej miere aj R1b markerov.
Vysvetlením je pravdepodobne to , že turecký jazyk nahradil Indoeurópsky Iránsky jazyk medzi 4 a 11 storočím.
Prototurkiské kmene pochádzajú z Mongolska a južnej Sibíry sú spriaznené s kmeňmi Xiungnu-Hunmy.Tieto kmene patrili k Altajskej jazykovej skupine, rovnako , ako mongolčina a Manchu (odvodene aj Kórejčina a Japončina , ale už s veľmi obmedzeným spoločným slovníkom).
Nie je úplne jasné kedy sa protoruci objavili, ale ich šírenie začalo Húnskym sťahovaním na západ až po Rímsku ríšu.
Huni boli potomkami Xiungnu.DNA testy preukázali , že už Xiungnu mali hibridnú genetiku zmesy Európskej a severovýchodnej ázie Y-DNA a mt DNA. Moderný obvatelia pravlasti Xiungnu majú 90% mongolskej genetiky oproti 10% európskej. Najstaršia zistená stopa európskej mtDNA v oblasti Bajkalu sa datuje s pred viac ako 6000 rokov.
Zdá sa , že turečtina rýchlo nahradila Skítske a iné Iránske dialekty po celej strednej ázii.Ďaľšie migračné vlny priniesli viac reproduktorov do východnej a strednej Európy rovnako ako Chazary, Avary, Bulhary a Turci.Všetko to boli vlastne Indoeurópsky kočovníci zo strednej ázie , ktorí prijali turkický jazyk, ale s minimálnym podielom mongolskej krvy.
Turecký jazyk neprežil v Európe mimo Kaspickú step. Bulharčina je dnes vlastne indoeurópsky jazyk s miernou prímesou turečtiny. Maďary niekedy milne považovaný za potomkov Hunov, pre ich národné pomenovanie majú v skutočnosti Uralský jazyk aj pôvod (Magyar)
Desiatky turkických jazykov , ktorými sa hovorý vo svete majú vysoký stupeň vzájomnej zrozumiteľnosti vzhľadom na relatívne nedávny spoločný pôvod a kočovnú povahu jeho nositeľov. Jeho dve hlavné vetvy Oghuz a Oghur môžu sa vzaájomnou zrozumiteľnosťou dajú porovnať s reginálnymi dialektami španielčiny a taliančiny." _________________ J.
Registrace: 19.2. 2011 Příspěvky: 188 Bydliště: Bratislava
Zaslal: po únor 13, 2012 9:44 am Předmět:
Cornus, no, veru pri pohlade na ne ma tiez vselico napadne
Alwarez, urcite tu nebude nikto taky hlupak, aby spochybnoval hrozy svetovych vojen. Ani tragediu zidovskeho vierovyznania. Problem vsak je, ze genocid bolo v historii mnoho a v sucasnej medialnej vojne sa dookola zvyraznuje len ta jedna, a uz to mnohym ludom ide trochu na nervy.
Tie geneticke analyzy urcite nie su uplny nezmysel, je to jedna z mala objektivizovanych metod. Napr. lingvisticke (jazykove) metody su ovela nepresnejsie. Ale, a to s Tebou na 100% suhlasim, sa to nema zneuzivat na politicke ciele (uzemne naroky atd.), ale len ako nastroj na pochopenie nasej ludskej historie. Vysledok bude snad ten, ze kazda forma rasizmu a ineho -izmu bude nakoniec prekonana.
Registrace: 12.7. 2009 Příspěvky: 2333 Bydliště: Severni Karolina USA
Zaslal: po únor 13, 2012 2:37 am Předmět:
Jas ja jsem myslel ten koncetrak z 2 svetove valky a nejaky hrdinny Izrael neexistuje pouze zoufala obrana ,muzi musi 3 roky na vojnu /vetsina/ a zeny na 2 roky v Izraelu musi umet kazdy strilet a loznice jsou v 2- hem poschodi a maji zebrik a padaci dvere a aby se utocnik proniknuty do prizemi nemohl k nim dostat ,kdyz budou spat a ti co ziji na vesnicich se nazyvaji osadnici a ti musi mit bouchacku u sebe a dnes nosi M-4 na dlouhem remeni klasicky izraelsky zpusob noseni M-4 proklate nizko u boku, ve mestech kazda autobusova zastavka je vlastne kryt a Izrael zije pod palbou raket a minometnych granatu a radove jsou to stovky techto raket a granatu rocne a nekdy tisice ......
Dnes je pohyb narodu daleko vetsi nez za starych dob kdy se vzdy 100 lidi nekam odstehovalo dnes se stehuje z Ruska 100 000- 150 000 lidi rocne a vladcum to nevadi ze treba ztraceji 1 milion lidi rocne za komunismu CSSR ztracelo az 10 000 rocne po -68 roce pred tanky uteklo 100 000 lidi najednou ! Po 2 svet valce vandrovalo Evropou 100 milionu lidi kde se usadi, nebot vse bylo rozbito a menily se hranice .....Jas nic nevis jen kopirujes clanky nejakych kecalku, abych se zase opakoval......Jednim z takovych vandraku byl bratranec otce co nakonec koupil tu chalupu pod nami a tak jsme ji opravovaly on si vybral ze pujde do Nemecka na nucene prace kam tenkrat museli rocniky jako narozeni 1924 atd tak on tlacil vozik pres rozbitou krajinu z Berlina az domu na Sumave trvalo u to asi 2 mesice ,nez se dostal domu na valecnou masinerii Nemecka pracovalo asi 100 milionu lidi at chtelo ci nechtelo a stale to bylo malo soudruzi proti nim pracovalo vice nez 200 milionu a Nemci nemeli vice casu takovy Tiger/tank/ stal ci trval udelat 300 000 hodin a niceni bylo rychlejsi, nez to stacili vyrobit ....
Je smesne urcovat DNA obyvatel Evropy, nebot to se mnohokrate zmenilo a naposled 2 svet valkou jak lide utikaly pred terorem valky a pred terorem komunismu /menicich se hranic/ ja jsem take byl na vojne jak rodina utekla ze Slovenska utekla na Ukrajinu pred nemeckymi vojsky a pak jim trvalo do 1965 nez je rezim zase pustil zpet na Slovensko a on se narodil nekde na Ukrajine a tak mel nejake fotky jak zili na Ukrajine ......
Našiel som článoček o prednáške Dr.Ferleťáka a ... pravdupovediac som z toho jeho konštatovania sklamaný . Veď si prečítajte.
Docent Vladimír Ferák vo svojej veľmi zaujímavej takmer hodinovej populárno-vedeckej prednáške hovoril o genetických koreňoch slovenskej populácie z pohľadu analýzy DNA. V úvode zdôraznil, že ak boli prednedávnom ľudia presvedčení o tom, že osud človeka je vo hviezdach (a niektorí tomu veria doteraz), tak dnes sú presvedčení, že osud človeka je v DNA. Keď sa pozrieme na hviezdy, máme pocit, že vidíme čosi, čo sa odohráva teraz, hoci v skutočnosti sa to odohrávalo pred mnohými miliónmi rokov, teda vo veľmi dávnej minulosti. Niečo podobné môžeme vidieť aj na DNA. V skutočnosti sú to výsledky javov, ktoré nastali na tej DNA pred stovkami, tisíckami alebo desaťtisíckami generácií a nejakým spôsobom sa do DNA zapísali. DNA má tú zaujímavú vlastnosť, že do istej miery nesie sama v sebe svoju históriu. Ak vieme, akým spôsobom môžeme tú históriu, presnejšie genealógiu DNA, vyčítať, tak sa môžeme dozvedieť mnohé zaujímavé skutočnosti.
Z rekonštrukcie DNA chromozómu Y (Y-DNA) a tzv. mitochondriálnej DNA (mtDNA) línii európskych populácií vrátane slovenskej vyplýva, že väčšina línií, s ktorými sa dnes v Európe stretávame (zhruba 75 – 80 %), má genetické korene siahajúce do mladšieho paleolitu, t. j. do doby pred 10 000 až 45 000 rokmi a len asi 15 – 20 % je neolitického pôvodu. Len menej ako 5 % je mladších ako 10 000 rokov.
Predkovia väčšiny Európanov vrátane Slovákov žijú v Európe už desiatky tisíc rokov, iba 15 – 20 % našich predkov sa sem dostalo počas neolitickej migrácie pred približne 8 000 – 10 000 rokmi a len celkom malé percento ich prišlo neskoršie. Tento záver je v spore so všeobecne rozšírenou predstavou, podľa ktorej neolitickí poľnohospodári vytlačili z Európy paleolitických lovcov a zberačov. DNA hovorí, že išlo skôr o expanziu neolitickej (poľnohospodárskej) kultúry než o expanziu jej nositeľov.
Ukazuje sa, že analogické procesy prebiehali v Európe aj na regionálnej úrovni; „genetická mapa“ Európy prakticky vôbec nekorešponduje s jej dnešným etnickým rozdelením. Genofond tej-ktorej európskej populácie je podstatne viac determinovaný jej geografickou lokalizáciou než jej etnickou príslušnosťou. Etniká vznikali a zanikali, prichádzali a odchádzali, ľudia poväčšine zostali.
V súvislosti s témou docent Ferák odporučil preštudovať si knihu Atlas of human history od Spencera WELLSA, v ktorej sa píše o Adamovi a jeho rode.
Záver prednášky prednesený v bodoch:
-"genetické korene" takmer 85% slovenskej populácie siahajú do mladšieho paleolitu, t.j. do doby pred 20 až 50 tisíc rokmi
-teda predkovia väčšiny z nás žijú v Európe už desiatky tisíc rokov
-asi 10% populácie má neolitický pôvod (pred 10 tis. rokmi - prišli s neolitickou poľnohospodárskou migračnou vlnou)
-iba zvyšných cca 5% sú (asi) potomci neskorších migračných udalostí
-v Európe je malá korelácia medzi jazykovou a genetickou mapou: ----- -migrovali skôr kultúry ako ich nositelia
-svojím genetickým zložením sa slovenská populácia v zásade neodlišuje --od ostatných (stredo)európskych populácií
-Slovákov z nás robí jazyk a kultúra, nie však geofond.
Dosť silno som sa stotožnil s presdvedčením, že slovan - znamená neolitik -a v podstate mutačná varianta lovca zberača. Nesedí mi premisa kultúrneho prebrania poľnohospodárstav lovcom - ako tvrdí Ferleťák. Odporuje to všetkému čo viem o lovcoch. Nehrabať sa v matke zemi ani bohovy, neusadzovať sa, strata hrdosti a pripravenosti bojovníka...
Keď už sme do toho zabrdli trochu tej genetiky nezaškodí. Milé na týcho výskumoch je, že sú "romantiky prosté" a nacionalizmus a podobné veci sú v nich v podstate vylúčené...
R1a is thought to have been the dominant haplogroup among the northern and eastern Indo-European speakers who evolved into the Indo-Iranian, Mycenaean Greek, Thracian, Baltic and Slavic branches. The Proto-Indo-Europeans originated in the Yamna culture (3300-2500 BCE), in the Pontic-Caspian steppe between modern Ukraine and south-west Russia. Their expansion is linked to the domestication of horses in the Eurasian steppes, and the invention of the chariot (see R1b above).
The eastern part of the Pontic-Caspian steppes is strongly associated with the Indo-Iranian and Balto-Slavic branches of Indo-European languages. Based on archeological, linguistic and genetic data, it is possible to say that the pastoralist nomads who lived in the northern Russian steppes and forest-steppes 5,000 years ago carried predominantly R1a paternal lineages.
Nowadays, high frequencies of R1a are found in Poland (56% of the population), Ukraine (50 to 65%), European Russia (45 to 65%), Belarus (45%), Slovakia (40%), Latvia (40%), Lithuania (38%), the Czech Republic (34%), Hungary (32%), Croatia (29%), Norway (28%), Austria (26%), Sweden (24%), north-east Germany (23%) and Romania (22%).
The Germanic branch
The first expansion of R1a took place with the westward propagation of the Corded Ware (or Battle Axe) culture (3200-1800 BCE) from the Yamna homeland. This was the first wave of R1a into Europe, one that is responsible for the presence of this haplogroup in Scandinavia, Germany, and a portion of the R1a in the Czech Republic, Slovakia, Hungary or Poland. The high prevalence of R1a in Balto-Slavic countries nowadays is not only due to the Corded Ware expansion, but also to a long succession of later migrations from Russia, the last of which took place from the 5th to the 1th century CE.
The Germanic branch of Indo-European languages probably evolved from a merger of Corded-Ware R1a (Proto-Slavic language) and the later arrival of Italo-Celtic R1b from Central Europe. This is supported by the fact that Germanic people are hybrid R1a-R1b, that these two haplogroups came via separate routes at different times, and also on the linguistics of Proto-Germanic language, which shares similarities with Italic, Celtic and Slavic languages. The Corded Ware R1a people would have mixed with the pre-Germanic I1 aborigines to create the Nordic Bronze Age (1800-500 BCE). R1b presumably reached Scandinavia later as a northward migration from the contemporary Hallstatt culture (1200-500 BCE). The first genuine Germanic tongue has been estimated by linguists to have come into existence around (or after) 500 BCE. This would confirm that it emerged as a blend of Hallstatt Proto-Celtic and the Corded-Ware Proto-Slavic. The uniqueness of some of the Germanic vocabulary points at borrowing from native pre-Indo-European languages. Celtic language itself is known to have borrowed from Afro-Asiatic languages spoken by Near-Eastern immigrants to Central Europe. The fact that present-day Scandinavia is composed of roughly 40% of I1, 20% of R1a and 40% of R1b reinforces the idea that Germanic ethnicity and language had acquired a tri-hybrid character by the Iron Age.
The Baltic branch
The Baltic branch is thought to have evolved from the Fatyanovo culture (3200-2300 BCE), the northeastern extension of the Corded Ware culture. Early Bronze Age R1a nomads from the northern steppes and forest-steppes would have mixed with the indigenous Uralic-speaking inhabitants (N1c1 lineages) of the region. This is supported by a strong presence of both R1a and N1c1 haplogroups from southern Finland to Lithuania and the adjacent part of Russia.
The Slavic branch
The origins of the Slavs goes back to circa 3000 BCE. The Slavic branch differentiated itself when the Corded Ware culture (see Germanic branch above) absorbed the Cucuteni-Tripolye culture (5200-2600 BCE) of western Ukraine and north-eastern Romania, which appears to have been composed primarily of I2a2 lineages descended directly from Paleolithic Europeans, with a small admixture of Near-Eastern immigrants (notably E-V13 and T). Thus emerged the hybrid Globular Amphora culture (3400-2800 BCE) in what is now Ukraine, Belarus and Poland. It is surely during this period that I2a2, E-V13 and T spread (along with R1a) around Poland, Belarus and western Russia, explaining why eastern and northern Slavs (and Lithuanians) have a considerable incidence of haplogroups I2a2 with a bit of E and T. After just a few centuries, this hybridised culture faded away into the dominant Corded Ware culture.
The Corded Ware period was followed by the Trzciniec (1700-1200 BCE), Lusatian (1300-500 BCE), Chernoles (1025-700 BCE) and Milograd (600 BCE-100 CE) cultures in north-east Slavic countries. The last important Slavic migration is thought to have happened in the 6th century CE, from Ukraine to Poland, the Czech Republic and Slovakia, filling the vacuum left by eastern Germanic tribes who invaded the Roman Empire.
Historically, no other part of Europe was invaded a higher number of times by steppe peoples than the Balkans. Chronologically, the first R1a invaders came with the westward expansion of the Corded Ware culture (from about 3200 BCE), then the Mycenaean invasion (1600 BCE), followed by the Thracians (1500 BCE), the Illyrians (around 1200 BCE), the Huns and the Alans (400 CE), the Avars, the Bulgars and the Serbs (all around 600 CE), and the Magyars (900 CE), among others. These peoples originated from different parts of the Eurasian steppes, anywhere between Eastern Europe and Central Asia, which is why such high STR diversity is found within Balkanic R1a nowadays. It is not yet possible to determine the ethnic origin for each variety of R1a, apart from the fact that about any R1a is associated with tribes from Eurasian steppe at one point in history.
The Indo-Iranian branch
Proto-Indo-Iranian speakers, the people who later called themselves 'Aryans' in the Rig Veda and the Avesta, originated in the Sintashta-Petrovka culture (2100-1750 BCE), in the Tobol and Ishim valleys, east of the Ural Mountains. It was founded by pastoralist nomads from the Abashevo culture (2500-1900 BCE), ranging from the upper Don-Volga to the Ural Mountains, and the Poltavka culture (2700-2100 BCE), extending from the lower Don-Volga to the Caspian depression. The Sintashta-Petrovka culture was the first Bronze Age advance of the Indo-Europeans west of the Urals, opening the way to the vast plains and deserts of Central Asia to the metal-rich Altai mountains. The Aryans quickly expanded over all Central Asia, from the shores of the Caspian to southern Siberia and the Tian Shan, through trading, seasonal herd migrations, and looting raids.
Horse-drawn war chariots seem to have been invented by Sintashta people around 2100 BCE, and quickly spread to the mining region of Bactria-Margiana (modern border of Turkmenistan, Uzbekistan, Tajikistan and Afghanistan). Copper had been extracted intensively in the Urals, and the Proto-Indo-Iranians from Sintashta-Petrovka were exporting it in huge quantities to the Middle East. They appear to have been attracted by the natural resources of the Zeravshan valley for a Petrovka copper-mining colony was established in Tugai around 1900 BCE, and tin was extracted soon afterwards at Karnab and Mushiston. Tin was an especially valued resource in the late Bronze Age, when weapons were made of copper-tin alloy, stronger than the more primitive arsenical bronze. In the 1700's BCE, the Indo-Iranians expanded to the lower Amu Darya valley and settled in irrigation farming communities (Tazabagyab culture). By 1600 BCE, the old fortified towns of Margiana-Bactria were abandoned, submerged by the northern steppe migrants. The group of Central Asian cultures under Indo-Iranian influence is known as the Andronovo horizon, and lasted until 800 BCE.
The Indo-Iranian migrations progressed further south across the Hindu Kush. By 1700 BCE, horse-riding pastoralists had penetrated into Balochistan (south-west Pakistan). The Indus valley succumbed circa 1500 BCE, and the northern and central parts of the Indian subcontinent were taken over by 500 BCE. Westward migrations led Old Indic Sanskrit speakers riding war chariots to Assyria, where they became the Mitanni rulers from circa 1500 BCE. The Medes, Parthians and Persians, all Iranian speakers from the Andronovo culture, moved into the Iranian plateau from 800 BCE. Those that stayed in Central Asia are remembered by history as the Scythians, while the Yamna descendants who remained in the Pontic-Caspian steppe became known as the Sarmatians to the ancient Greeks and Romans.
The Indo-Iranian migrations have resulted in high R1a frequencies in southern Central Asia, Iran and the Indian subcontinent. The highest frequency of R1a (about 65%) is reached in a cluster around Kyrgyzstan, Tajikistan and northern Afghanistan. In India and Pakistan, R1a ranges from 15 to 50% of the population, depending on the region, ethnic group and caste. R1a is generally stronger is the North-West of the subcontinent, and weakest in the Dravidian-speaking South (Tamil Nadu, Kerala, Karnataka, Andhra Pradesh) and from Bengal eastward. Over 70% of the Brahmins (highest caste in Hindusim) belong to R1a1, due to a founder effect.
Maternal lineages in South Asia are, however, overwhelmingly pre-Indo-European. For instance, India has over 75% of "native" mtDNA M and R lineages and 10% of East Asian lineages. In the residual 15% of haplogroups, approximately half are of Middle Eastern origin. Only about 7 or 8% could be of "Russian" (Pontic-Caspian steppe) origin, mostly in the form of haplogroup U2 and W (although the origin of U2 is still debated). European mtDNA lineages are much more common in Central Asia though, and even in Afghanistan and northern Pakistan. This suggests that the Indo-European invasion of India was conducted mostly by men through war, and the first major settlement of women was in northern Pakistan, western India (Punjab to Gujarat) and northern India (Uttar Pradesh), where haplogroups U2 and W are the most common. _________________ J.
Ak sa mám priznať , ja som skôr pochopil z Mangasovho článku, že africké genetické markery skôr naznačujú tie Vandalské výpravy cez severnú Afriku. _________________ J.
No ono akékoľvek rasistické žvanenie je choré! A to že sme pôvodne všetci z afriky - to je dávno preukázané.Na druhej strane sledovanie genetických markerov , keď už to ide, je veľmi užitočná vec.V mnohých ohľadoch. Dá sa pomocou toho celkom zaujímavo sledovať premiešavanie jednotlivých národov a dosť presne aj časovo zaradiť.
Nedávno takto dokázali z kostí neandertálcov z chorvátskej /myslím/ jaskyne prečítať kúsky DNA a už z nich odhadujú , že s veľkou pravdepodobnosťou sa dokázal miešať s Homo sapiens. _________________ J.
Alwarezi- už zase patláš věci dohromady,ta příslušnost k národu po matce není obecně zavedená ,ale jen pro židovské potomky.
A vůbec si myslím že zbytečně narušujete dějinou linii , kterou nám tu Jas postupně předkládá v podobě vhodně vybraných výtahů z prací všech možných autorů. mangas- tvoje příspěvky jsou super,zdá se že jsou podložené něčím konkrétním, a pokud se opravdu potvrdí pomocí DNA že se lidstvo znovuobnovilo z poslední hrstky těžké podmínky přeživších lidí v západní africe,tak veškeré řeči o rasách je pouhé rasistické žvanění.
Tie čo mnám stavali v Sumere, Mezopotámii ,Číne , Egypte, Ríme ? Tie už nenájdem. Alebo myslíš také tie novodobejšie? Napríklad tie čo nechala Anglická kráľovná stavať pre Búrov?
Alebo tie kde Turci likvidovali vo veľkom Arménov? Alebo Sovietske gulagy a to musím aj pod ohrozením obvinenia z antisemitizmu spomenúť - hlavne sovietsky židia Berija a spol - stavali pre národy Sovietskeho zväzu na Sibíry?
Alebo myslíš tie úplne posledé Americké tábory pre Japoncov , či nakoniec tie Hitlerovské ?
Neželám ti to , ale možno kvôli svojmu vzťahu k slobode a osobnému zbrojeniu ešte jeden stihneš sám navštíviť u teba doma v demokratickej Amerike.
Najnovšie správy hovoria o tom , že sa stavajú desiatky obrovských- zatiaľ prázdnych zberných táborov- koncentrákov - pre prípad veľkých občianskych nepokojov až občianskej vojne - ktorá hrozí. Práve od hrdinného Izraela a vlády tvojej krajiny ... _________________ J.
Registrace: 12.7. 2009 Příspěvky: 2333 Bydliště: Severni Karolina USA
Zaslal: ne únor 12, 2012 5:36 am Předmět:
Tak tohle je predevsim vsem tem nacionalnim socialistum jinak se jim rikalo nacisti, zidovstvi je pouze jen nabozenstvi tak jako muslimani ,krestani ,budhisti atd a vyber nejakeho DNA se rovna nacistum a jejich ospravldeni koncentraku a Jas doporucuji navstevu nejakeho koncetraku rozsiri ti obzory az budes kopirovat nejakou kravinu a Izrael ted zije heslem.... never again.....ja jsem nikdy nepoznal ze ten a ten clovek je zid az mi to rekl ,ze ma zidovske nabozenstvi a do Bostonu jsem vozil zida a ten byl z Izraele a asi v te dobe o 20 let starsi ,nez ja a jak rikal mi ,ze byl v 5 valkach v Izraelu a ma toho uz dost a schyluje se k dalsi valce ....i kdyz padne polovina Izraele ,zidi stejne vyhrajou a jak jsi psal DNN je po matce tak nejmene polovina jsou Rusove, nebot doslo po dobyti Berlina ke znasilneni hodne Nemek asi Rusove chteli nahradit ztraty ,nebot jich padlo pri dobijeni Berlina 300 000 .......
Registrace: 19.2. 2011 Příspěvky: 188 Bydliště: Bratislava
Zaslal: so únor 11, 2012 10:34 pm Předmět:
Keďže mi táto zima eliminuje väčšinu potenciálnych aktivít, prikladám preklad časti článku:
Boris Abramovich Malyarchuk, Maria A. Perkova, Miroslava V. Derenko, Tomas Vanecek, Jan Lazur, and P. Gomolcak. Mitochondrial DNA Variability in Slovaks, with Application to the Roma Origin.Annals of Human Genetics 72:2 (2008): p. 228-240.
Snáď zas nenosím drevo do lesa a nie je to otravné, dávam to sem preto, lebo to do istej miery nepriamo súvisí s niektorými Jasovými názormi:
V rámci štúdia diverzity mitochondriálnych génov (to je tá DNA, čo sa dedí výlučne po materskej línii - mitochondie sú mimojadrové bunkové útvary. Pozn. prekl.) sme študovali variabilitu mitochondriálnej DNA (mtDNA) na 270 vzorkách zo západného a východného Slovenska. (...) Zistili sme, že väčšina študovaných vzoriek (Slovákov) patrí k bežným západo-euroázijským mitochondriálnym haploskupinám (HV, J, T, U, N1, W a X). Na východnom Slovensku sme však zaznamenali subsaharské MtDNA. Okrem toho, asi 3% mtDNA z východného Slovenska vykazuje znaky príslušnosti k Rómom. (....)
Slováci tiež majú haplotyp M, ktorý sa zistil na Blízkom Východe a medzi Talianmi.
K tvé poslední úvaze je třeba si uvědomit že člověk je šelma nejdravější a protože v jeho potravě je dodtatečné množství živočišných bílkovin tak se mu dostatečně vyvinul mozek a z čistě sebezáchovných pudů si vytvořil zvyky,konvence a zákony , které mu brání se navzájem nevyvraždit pro kus žvance. Tak že žvásty o holubičí povaze jsou bláboly.Stejně jako bojovné nájezdní kmeny dokázali bez skrupulí zabíjet tak ti zemědělci závislí na úrodě a stádech byli schopni se nemilosrdně bránit.Příklad máme doma v čechách.Kmen Čechů prostě vyhubil představitele jiných v rámci správné myšlenky že pouze spojené kmeny budou dost silné aby odolaly vnějším tlakům. A to vnitřní omezení bezbřehé agresivity dikonala křestanská výchova s principem odpuštění a pod. Pro azijského bojovníka bylo samozřejmé poraženého nepřítele zabít nebo prodat do otroctví.Pokud by to neudělal musel by ho příště porazit znovu.
A k tomu který potomek je žid, tak jestli se nemýlím, je třeba si uvědomit že židem se stává potomek židovské matky,ta je určující a to je důležité pro přežití národa. Případní vítězové muže pozabíjeli nebo prodali do otroctví a ženy znásilnili a tím proti své vůli vyráběli další židy.
Registrace: 19.2. 2011 Příspěvky: 188 Bydliště: Bratislava
Zaslal: so únor 11, 2012 3:30 pm Předmět:
Aby som nizsie uvedenym odkazom na fasizoidnu madarsku stranku neurazil racionalne uvazujúcich a nacionalisticy nezaslepenych Madarov, prikladam cast clanku madarskych autorov:
B. Csányi1,*, E. Bogácsi-Szabó1, Gy. Tömöry2, Á. Czibula1, et al.., 2008: Y-Chromosome Analysis of Ancient Hungarian and Two Modern Hungarian-Speaking Populations from the Carpathian Basin. Annals of Human Genetics, Vol. 72, 4, p. 519-534.
Zistili sme, že alela Tat C, ktorá je bežná pre etnické skupiny hovoriace uralsky (Uralic), bola značne zastúpená u starých Maďarovh v čase, keď prešli Karpaty a usadili sa v karpatskej kotline (tento výraz je geografický nezmysel, preto malé k!!!). Podľa našich zistení táto alela v súčasnosti chýba u maďarsky hovoriacich obyvateľov (s výnimkou jednej vzorky z Rumunska)....(...)
Štruktúra Y chromozómu moderných Maďarov má zväčša európsky charakter. Podobne ako ostatní Európania, aj oni majú Y chromozómy odvodené od paleolitických obyvateľov a v menšej miere sú ovplyvnené neolitickými a post-neolitickými migráciami. Maďarsky hovoriaci obyvatelia sú geneticky blízko príbuzný susedným krajinám (napr. Česko, Slovensko, ale hlavne Balkán).
Zistili sme dve výnimky. Haploskupina P*(xM173) v kontinentálnej Európe takmer chýba. Jej zastúpenie vo vzorke z Rumunska môže naznačovať spojitosť so Strednou Áziou. Taktiež je zvýšená frekvencia haploskupiny J, čo môže odrážať vplyv Anatólie a južného Balkánu. (...).
eee.. napadla ma jedna krkolomná varianta vysvetlenia "GIS" v titule ČIN-GIS-CHÁN.Nemám to nijako overené , ani si nenárokujem na pravdivosť- je to len nápad.
Hovorovo sa u nás používalo ešte donedávna -ak zameníme spodobovaním G v GIS na B-BIS - toto slovíčko ako skratka vo výrazoch "Ty BYS to robil ? " niečo ako zbytok vyjadrenia aktívnej činnosti- "BUDIŽ světlo", straší výraz "byvší" .
Čo ak je to -ČIN-ovnik BIS-budiž-byvší /vykonajúci postavenie/ CHÁNa ?
Bože ,nie som žiaden jazykolomec ale pripadá mi to mi pravdepodobné...
Ešte k tej rozpýnavosti a dravosti Rusov. Sám som si prešiel pri hľadaní zdrojov o slovanstve premenou názorov a romantických predstáv o našich predkoch.
Pôvodne som si myslel to čo väčšina -"že sme národ holubičí" , že sme ani muche vlas neskrížili. Len nás zneužívajú...
ostupne dospievam k opačnému -až extrémnemu zisteniu-čomu by teória o Vandaloch-Slovanoch len zodpovedala. Pravdepodobne boli naši predkovia -keď už sa nasrali -veeeľmi krutí a krvilačný bojovníci . Dokonca som v úvahách zašiel až tak ďaleko, že nebyť pravdepodobnej mutácie z lovca zberača na sedliaka , neboli by žiadne "veľkovojny" a "svetové " vojny...Lovcom stačia malé konflikty so susedným kmeňom na udržanie sebavedomia mužov kmeňa./indiáni, domodrodci NovejGuineie atď/ Mám pocit, že sme neboli o nič lepší , ako Rusi... _________________ J.
Ivan- kľudne maj kritické poznámky k článkom. Veď nakoniec preto ich sem dávám. Ako som písal - nie sú to nemenné direktívy. Navyše nie som autorom. Napísali ich tiež len nadšený amatéry /alebo zúrivý žid nasraný na spolutalmudistov /.
Ide presne o to čo píšeš: vybrať si z toho to zdravé jadro .
Nakoniec mnohé články si tu v mnohom aj odporujú. Dal som ich sem ale preto, že zasa v inej téme sa posúvajú. Napr. sa snažím držať mne osobne simpatickej línie sibírskej vetvy slovanov -ako "mongolov" a dal som sem článok ,kde sú proste mongoli -mongolmi.Je tam však priehršel pracne vyhľadaných zdrojov o iných zaujímavých udalostiach...
No a o tých chazaroch-upozorňoval som , že je to dosť zaujatá "zúrivá" zlátanina-ale zasa so spústou faktov- a od židov.
Určite ich bolo niekoľko-možno tisíc -tých originál semitov čo tam utiekli, ale uznaj , že keď sa geneticky rozplinú v niekoľkých -možno miliónoch - ale aj keď len v jednom- na niekoľko storočí-tak geneticky v podstate zmiznú. A roduverný židia si veľmi potrpia na čistotu.
Toto som s tiež dočítal:
"Podľa židovských zákonov, len prvé dieťa kombinácie iný+žid sa nepovažuje za Žida . V Talmude sa aj hovorí, že prvorodenec sa musí zabiť, ale všetky ostatné deti už sú Židia, t.j. nasledujúce deti už považujú za svojich . Nazývajú ich Židmi pravej ruky.
Tých, ktorí majú otca Žida a mamu bielu nazývajú Židmi ľavej ruky. Chlapca nazývajú bajstrok a dievča šikca, t.j. nečistokrvní."
Zajímavý článok :
"Proč se nezmínit o tom, že nejčistší semitská populace na světě jsou Dagestánci 84%. Pak jižní Irák 81%. I Palestina je víc semitská 38%. .Lidé vyznání Mojžíšského, světe div se, jsou Semité sotva 22%.. To znamená, že židé jsou jenom o trochu víc semitští, než němci slovanští. ( 16%, ale jen kvůli Bavorsku, nebo by jsme mohli za slovanský prohlásit Island 23%) Proč se také nezamyslet nad faktem, že významná a stará větev Lévi, není semitská. Jak to že není tedy příbuzná s Aronem, tedy rodinou Khonů, když z Egypta měly obě odcházet spolu s Mojžíšem. Myslím, že se dá udělat závěr: Židé tedy nejsou Semité.a nejsou ani kmenem, ve smyslu pokrevní příbuznosti.. A pravděpodobně, nikdy jeden kmen nebyli viz Lévi a Khon.. Nevím jak ostatním, ale mně to vychází tak, že lidé které Mojžíš vyvedl z Egypta, netvořili kmen, ale sektu. Sektu Izraelitů zjednodušeně přeloženo „Božích dětí“, která se odtrhla od egyptských bohů, spíš Boha a prohlásila se za vyvolenou, a to zní logicky, protože za vyvolené a nejvyvolenější se sekty rády prohlašují dodnes. A jen na okraj Egyptská náboženství byla obvykle monoteistická a dá se v nich najít i předloha madony s dítětem.. Že by i křesťanství hledalo inspiraci v Egyptě?" _________________ J.
Nemůžete odesílat nové téma do tohoto fóra. Nemůžete odpovídat na témata v tomto fóru. Nemůžete upravovat své příspěvky v tomto fóru. Nemůžete mazat své příspěvky v tomto fóru. Nemůžete hlasovat v tomto fóru.
Diskusní fórum
FAQ
Hledat
Seznam uživatelů
Uživatelské skupiny
Registrace
Osobní nastavení
Přihlásit se pro kontrolu soukromých zpráv
Přihlášení
časť tvojej DNA určite korešponduje s indiánskou. Veľká časť kmeňov má indoeuerópsky pôvod.Ešte väčšia protomongolský-teda aj Hunský . Hoci tie indoeurópske prvky sa dajú vystopovať hlavne v jazyku dolu od Mexika.Tí čo prišli skôr tiahli do lepšieho.
. No nic, nechajme to. 
. Veď si prečítajte.
