Toto fórum bude uzamčeno, své příspěvky pište do nového fóra: http://lukostrelec.cz/subdom/forum/

[Mysa]

zaím jsem se ptal jenom Napesky, ale ten tak daleko nevidí, takže nejede.
Já se na druhou stranu dozvím až v průběhu týdne, jestli s sebou budu vláčet dítě, a podrobný plán jízdy
_________________
Důvěřuj Aláhovi, ale napřed si uvaž velblouda.
Prorok Mohamed

[jchocz]

[Mysa]

A máš Jichoču asi tak hrubou představu, kdo přijede?S kým se potkáme a s kým ne
_________________
Důvěřuj Aláhovi, ale napřed si uvaž velblouda.
Prorok Mohamed

[Dusan]

[jchocz]

[Dusan]

[Dusan]

[jchocz]

Dobrá zpráva pro zájemce, kteří se nestihli z důvodu dovolených a podobně přihlásit. Podařilo se zajistit jídlo a občerstvení v jiném režimu - hasiči, kteří nám pomohou s jídlem budou suroviny kupovat až ve čtvrtek nebo v pátek před soutěží, proto do čtvrtka 6.9.2012 lze ještě zaslat přihlášku.
_________________
Jichoč
---------------------------------------------------------------------------------------------
Každý má svoji cestu, kterou musí nebo chce absolvovat.

mobil: 777 328 863, Skype: jchocz_vision
http://redukceerp.ic.cz/

[Mysa]

korejský terč je prkno potažené filcem.
_________________
Důvěřuj Aláhovi, ale napřed si uvaž velblouda.
Prorok Mohamed

[jchocz]

[Ivan]

A vraťme se ke tradicím ala Jichoč,když budeš mít tradičně konstruované terče prkenné - bhútánské a korejské ,tak se také bude střílet tupými šípy na otisk nebo klasika zapichovací ?

[Mysa]

je to tak. Disciplína střílená přez 800 let. V současnosti se používají poměrně komplikovaná pravidla ze 16.stol. (nepřetržitě) a nejstarší dosud fungující klub byl založen v 9. stol. . Podrobnější popis viz moje reportáž.

Střílí se po jednom šípu na 5Om na dva terče proti sobě- tam a zpátky-.Terč má průměr cca 47cm a chappelet (samotná cílová zóna ) je asi velikosti pivního tácku. Uprostřed je kolečko velikosti mexického dolaru.

Viděl jsem klubové záznamy z roku 1932 , kdy nějaký chlap z klubu Ermont měl s longbovem plný nástřel, tzn celý den trefoval jenom tu minci.

Mají na to zvláštní styl míření a celá věc je velice ritualizovaná. Pravidel je knížečka.

Jednou za rok se tradiční střelci sejdou na slávě Bouquet provincial, kterou světí nějaký vysoký církevní hodnostář (biskup, arcibiskup, kardinál) ( a kdyby papež stále sídlil v Avignonu, možná i papež) a předávají se tam vázy významným střelcům a klubům- což dělá někdy prezident, který také jednu vázu daruje.

Pochodují v dresech a krojích s kapelami po městě, kde se sláva pořádá, mají šerpy, prapory a vázy nesou na nosítkách panny v bílém. Trochu to připomíná Četníka ze Saint Tropez.

Dost úctyhodná tradice a berou to nesmírně vážně.

Tohle pořádal v roce 2011 klub Ermont (a Sain Prix), jehož jsem čestným členem s klíčem od klubovny
http://www.youtube.com/watch?v=cD2Rknhx9C0
Tohle je lepší a povšimněte si, jak jsou některé zástavy starobylé a lukostřelecké výzdoby města. Nejstarší klub je Soissons a jsou kvůli tomu náležitě nafoukaní
http://www.youtube.com/watch?v=hFfFJgduDRI&feature=endscreen&NR=1
_________________
Důvěřuj Aláhovi, ale napřed si uvaž velblouda.
Prorok Mohamed

[Dusan]

[Mysa]

pochvalička.
Tradičních disciplín se u nás atřílí jako šafránu a zhusta jsou upraveny pro požadavky střelců, nikoli aby se střelci přizpůsobovali disciplíně.

Jěště Větve střílejí Bersault, ale z toho jsme si vzali vlastně jenom terč
_________________
Důvěřuj Aláhovi, ale napřed si uvaž velblouda.
Prorok Mohamed

[Elév]

Hej Jichoču, mne sa to tiež páči... skvelá agenda - dík...

[Dusan]

Jichoč,
tvoja teoretická príprava na uvedenie ľudí do tradičných disciplín je skvelým nápadom pred turnajom aký ideš robiť ty. Osobne si myslím, že mnoho ľudí ani nepozná tradičné disciplíny a vyslovene sa zľaknú už cudzích slov len z toho dôvodu, že im to nikto nevysvetlí.
Jasné, že sa to dá dohľadať, ty však túto prácu robíš za nich a pekne servíruješ na tácke, čo treba. Priznám sa, že čo sa týka bhutánskej lukostreľby, tak si v mojom poznaní zaplnil poriadne medzery

[Dusan]

krásny príspevok, nádherné miesto na strieľanie.

[Mysa]

moje oblíbená lukostřelecká chodba:

120m dlouhá chodba chrámu Rengéon-in v Kjótu, na které střílí lukostřelci školy Ogasawara od roku 1606.
První byl Asaoka Heibei s 51 zásahy. V roce 1623 Yoshida Ókura vystřelil 2087 šípů s úspěšností 63,4%.
Tato soutěž, známá jako "Tóshiya" měla čtyři verze- óyakazu- 24 hodin střelby
hiyakazu- 12 hodin střelby
1000 šípů
100 šípů
Od roku 1606 do roku 1861 bylo óyakazu stříleno 598 krát a Wasa Daihadžiró zasáhl \8133 krát z 13053 šípů.
Tradicionalisté tuto střelbu považovali za zhůvěřilost, neboť byly používány kratší luky a lehčí šípy, než bylo běžné, tedy nepoužitelné v boji.

Několik kjůdžudistů z Japonska znám. Problém je, že používají luky na kjůdo, jenom chodí jinak oblečení a střílejí trochu jinak.

Jeden kjůdista byl na 3D, ale šípy mu lítaly peřím napřed a moc se tedy netrefoval.

Svět opravdu tradiční lukostřelby je překrásný. Jenom k tomu najít odvahu
_________________
Důvěřuj Aláhovi, ale napřed si uvaž velblouda.
Prorok Mohamed

[jchocz]

Japonská lukostřelba:

Kyudo – moderní spíše duchovní lukostřelba, která se jaksi odchýlila od původní myšlenky, kdy lukostřelba měla praktický účel – obranu nebo lov. Je to obraz násilného potlačení všech prvků samurajské filosofie a následně i demilitarizace po II. světové válce. Kromě Kyudo lukostřelby v dnešní podobě existovala v celé japonské historii lukostřelba orientovaná na bojové využití - kyujutsu (lukostřelba jak ji známe ale dnes prakticky neznámá… i v Japonsku ji objevují). Yabusame – bojová lukostřelba na koni. Pro zajímavost mnozí lidé pokládají za základní zbraň samuraje meč, ale meč to fakt nebyl. Byl to luk a nebyl to vždy pouze dlouhý Yumi, jak je mylně vykládáno.
U statické střelby se střílelo na vzdálenosti až 60m a větší terčové disciplíny150m až 350m. Kyudo se dnes střílí na 28m a v rámci trénování na vzdálenost (neodvážím se napsat) několika metrů... do terče zvaného Makiwara. U koňské verze se střílelo za cvalu koně 65km/hod… - plný cval.

Zdroj informací:

http://www.kyudo.com/

http://sakurajapanesewarfare.devhub.com/blog/671313-martial-art-archery-kyudokyujutsu/

Terč Makiwara:



Praktická ukázka:

http://www.youtube.com/watch?v=UCn7K8_10nI


Pro zajímavost – japonský krátký luk:



Jeden ze zajímavých způsobů držení šípů…. (svět je barevný a klišé o jediném správném způsobu držení šípů v japonské lukostřelbě jsou velký omyl).


Dnes většina zná lukostřelbu typu Kyudo, kde na vystřelení jednoho šípu jsou potřeba minuty a minuty. Zde je ukázka, že to není jediný japonský způsob lukostřelby.

http://www.youtube.com/watch?v=rcu-8GvaqFk

V našich podmínkách existuje několik klubů, které se věnují japonské lukostřelbě Kyudo, nicméně na žádné akce typu soutěž nejezdí. Osobně si myslím, že je to velká škoda.
[img][/img]
_________________
Jichoč
---------------------------------------------------------------------------------------------
Každý má svoji cestu, kterou musí nebo chce absolvovat.

mobil: 777 328 863, Skype: jchocz_vision
http://redukceerp.ic.cz/

[jchocz]

Korejská lukostřelba:

Moje milovaná. Korea - možná z posledních bašt fakt tradiční lukostřelby, kde jsou ještě mistři schopni vyrábět skutečné přírodní složité kompozity a šípy velice staré konstrukce. U Korejců je zajímavé, že mnohé postupy, myšlenkové pochody a duchovní stránka lukostřelby jsou podobné s japonskou lukostřelbou (rozdíl je ale pro znalé zřejmý… praktičnost a snaha zasáhnout). Jenom pro zajímavost – klubů tradiční lukostřelby je dnes v Koreji více než 450… máme co dohánět a prakticky každý klub má střelecký prostor pro střílení na plnou vzdálenost 144m (je to pro ně vlastně součást jejich folklóru a lukostřelby si moc cení). Tradici mají fakt v krvi a jejich výsledky na každých olympijských hrách to dokazují.

Informace:

http://www.koreanarchery.org/

http://www.ktarchery.com/

Fórum, kde najdete odpovědi na dotazy, které ani nejsou vysloveny (fakt dobré informace):

http://www.koreanarchery.org/punbb/index.php

Paradoxně ale tradiční korejskou lukostřelbu více než nějaký Korejec začal systematicky propagovat americký vysokoškolský učitel Thomas Duvernay. Jeho zásluhou začalo i výraznější rozšíření „umělohmotných“ kopií přírodních kompozitů, které i v našich podmínkách známe pod jménem Hwarang. Dnes jsou i další výrobci – SMG, YMG, Kaya a další a je faktem, že korejské tradiční luky patří při své ceně mezi nejdokonalejší (u nás jsou prodávány luky Kaya a WindFighter).

http://www.hwarangarchery.com/

Ukázky střelby na korejský terč 144m:

http://www.youtube.com/watch?v=HZthFeouT_0

Nejznámější podoba tradičního korejského terče:



http://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/0/06/Korean_archery_target_(measurements).png

Rozměr je 2.67x2m (u nás bude malinko menší ale střílený na plnou vzdálenost…)

Jak se vyrábí korejský terč:

http://www.koreanarchery.org/index.php?option=com_content&view=article&id=49&Itemid=79

Tento typ terče se prvně v ČR objevil myslím na soutěži Naadam (Mýša a jeho známá Mýšovka, která byla na 120m).

Korejských disciplín a typů terčů bylo daleko více. U nás si odzkoušíme jednu, která se dnes nestřílí ani v Koreji – terč cca.6x6m umístěný v protisvahu na vzdálenost cca. 200m (u nás jako jedna z mála v redukované podobě, ve skutečnosti se střílelo na vzdálenost 288m - nechápu). Pro ty, kteří se obávají, zda tam dostřelí – dostřelí (na Pacovském lukobraní mimo dětí prakticky všichni stříleli nad 200m).

Více o tradiční lukostřelbě v Koreji, pravidla, terče, atd.

http://www.lcsd.gov.hk/ce/Museum/Coastal/forms/presentation_paper.pdf

I zde je zajímavé, jak bylo vše perfektně popsáno – např. pro střílení u některých disciplín byl předepsán šíp minimálně 32gramů těžký. POZOR - v textu jsou jakoby bílá místa – jde o špatné zobrazení korejských klikiháků.

Velice zajímavý je i jejich mechanismus výroby bambusových šípů (asi každý zná moji bambusovou úchylku…).

http://www.bambooarrow.com/arrow.html

Dušan - terče jsou kopie těch zatím představených a zatím makám, abych to stihl, fotit nestíhám.
_________________
Jichoč
---------------------------------------------------------------------------------------------
Každý má svoji cestu, kterou musí nebo chce absolvovat.

mobil: 777 328 863, Skype: jchocz_vision
http://redukceerp.ic.cz/

[Ivan]

Myša má pravdu,bambus,tento skvělý příklad přírodního laminátu jsme probrali opravdu důkladně a teď se můžeme stejně důkladně věnovat přípravě na dlouhé disciplíny u Jichoče.

[Dusan]

Jichoč, máš nejaké fotky tých krásnych terčov, čo si pre nás pripravil, alebo to bude tiež súčasť prekvapenia?
Nejaké daj, prosím, nech ľudí navnadíš, lebo zatiaľ idem z SK len ja.....

[Mysa]

Takže bambus už se snad probral dostatečně.

Trochu tím upadlo v zapomenutí, že začátkem září je konečně turnaj, kde se pořadatel nebojí uvést tradiční disciplíny v původní formě.

Takže žádná středověká terčovka na slaměný terč, clout na 100m, nebo lukostřelba po 15m
_________________
Důvěřuj Aláhovi, ale napřed si uvaž velblouda.
Prorok Mohamed

[fenit]

Laminate znamena v anglictine vrstvit,nie umelinu.Moj long bow je tiez laminate a sklada sa z bambusu,amarello,ype.www.thelongbowshop.com.Je od A.Hayes.

[Baca]

Vdaka za linky. Medzitym som trochu hladal aj ja, tu sa o tom tiez pise.
_________________
1 ovečka, 2 ovečky, 3 ovečky, 4 ovečky, 5 ....

[Itazipa]

http://www.traditional-archery.org/Bow%20types/bowsoftheworld.html
http://www.masterfile.com/stock-photography/image/700-00085135/Close-Up-of-Person-Holding-Bow-And-Arrow-at-Archery-Contest-Thimpu-Bhutan

Jsou to dvě bambusové tyče v madle přeložené přes sebe, není to laminát.
_________________
...to je dobrý vědět... Itazipa Yuksá Óta

[Baca]

Aha, tak som sa tu docital ze mame problem urcit co je a co nie je laminat. Laminat je vsetko, co je v nejakych vrstvach lepene k sebe. To co si uviedol odkaz na wiki je laminat ale z umelych materialov. Dve vrstvy bambusu lepene k sebe uz je tiez laminat. Asi tak.
_________________
1 ovečka, 2 ovečky, 3 ovečky, 4 ovečky, 5 ....

[Baca]

[Lucínek]

[Ivan]