Toto fórum bude uzamčeno, své příspěvky pište do nového fóra: http://lukostrelec.cz/subdom/forum/

[Mysa]

Selfbow ani jinak dopadnout nemůže. Jak rychle se to stane záleží na kvalitě luku, ale každý luk se časem unaví.

[cornus]

Je to možné, záleží od materialu.
Špatný luk stráca silu celú svoju životnosť (celodrevo).

[suvorel]

Jeden takový dotaz na Vás zkušené a Ty co se zabýváte výrobou luků. Je možné aby luk po nějaké době používání ztratil 8 lbs znátahové síly?!

[suvorel]

Chtěl bych dementovat svůj příspěvek ohledně pokusu zjištění natahové síly pomocí "simulace" na posilovacích strojích. Prostě pro potřebu zjištění zvládnutí síly nátahu luku je zcela mimo realitu. Tímto spíše oslovuji méně zkušené a začátečníky, jaký nátah jste schopni zvládnou jste schopni s určitostí zjistit jen a jen s lukem. Prostě chybama se člověk učí, naštěstí jsem při pořizování nového luku (po ozkoušení jiného luku) z tohoto pokusu nevycházel a znovu říkám ještě že tak.

[cornus]

V predajni rybárskych potrieb som videl digitálnu závesnú váhu za 900Sk.
Stupnica sa dá prepnúť na kilá aj libry.

[Drakobijec]

Tilerovací tyč je tyč na které je na jedné straně zářez ve tvaru V na ten se zapře luk. A po celé délce sou dělány zářezy po palci na ty se zahákne tetiva.Účelem tilerovací tyče je aby se docílilo toho aby se ohýbal luk rovnoměrně.
_________________
DRAK

[Lucínek]

[Drakobijec]

Já to dělám tak že si na váhu dám prkýnko aby zakrylo plochu váhy zapřu na to prkno tilerovací tyč natáhnu na délku nátahu a je to.
_________________
DRAK

[Lucínek]

Sílu luku můžeš měřit mnoha způsoby. Je to síla potřebná k napnutí luku na požadovaný nátah. Doma to můžeš zkusit třeba pomocí smetáku s násadou a osobní váhou - stoupneš si na váhu, ukáže ti nějakou hmotnost, pak zachytíš tětivu v místě lůžka šípu na vršku násady smetáku (který je zapřený o zem vedle váhy) a napínáš luk o smeták směrem k zemi. O kolik kg jsi pak na váze lehčí, tak silný máš luk Není to moc pohodlné ani přesné, ale jde to.

[Drakobijec]

záleží na dřevu. Tak třeba tis snese víc než třeba líska. Aspoň myslím
_________________
DRAK

[kony]

jsem ůplný začátečník

[kony]

a jak se určuje síla luku?

[TArcher]

To suvorel: To já střílím relativně dobře, taky sem začínal s návodem z netu, ale když střílím dlouho, tak se ruce přirozeně unavují (55 lb není nejlehčí) a potom už to prostě neuhlídám, je to takový znamení, že už to ten den stačilo.... přesto dík za link
_________________
Archery is my life...

[suvorel]

TArcher:
... Začátky docela bolely, ale po týdnu už se tětiva zdárně vyhýbala loktu ....jakmile se švihnu přes loket, okamžitě končím, páč je mi jasný, že už to lepší nebude...

Poslal jsem ti soukromou zprávu tak to zhlídni je tam odkaz na stránky, kde je i článek o nácviku držení luku, já jsem podle toho začínal a fakt to funguje.

[TArcher]

Já střílím asi čtvrt roku z 55 lb, jasanovýho LongB(180 cm). Začátky docela bolely, ale po týdnu už se tětiva zdárně vyhýbala loktu a šípy lítaly požadovaným směrem. Teď už celkem automaticky střílím jeden za druhým a tak zhruba po 50-ti výstřelech už terč netrefuju a jakmile se švihnu přes loket, okamžitě končím, páč je mi jasný, že už to lepší nebude...

Chce to prostě trénink a rozdíl je pak docela znát...
_________________
Archery is my life...

[Mysa]

reflex by měl mít plynulejší nátah a větší švih. Ovšem na úkor přesnosti. Řeší se to tak, že sportovní luky bývají reflexně deflexní. Tedy řekněme v madle orientované ke střelci a potom přechází do reflexu. Pasivní reflex funguje jako páka, aktivní dokonce odebírá zbytkovou energii

[suvorel]

Jeden takový dotaz. Je rozdíl v nátahu mezi LB a reflexu ve stejné napínací síle?

[Komtur]

Mě zase docela baví se s tím trochu prát, je to taková chlapská cesta, když to bolí. Představuju si, že musím střílet lukem, který dokáže něco skolit a když na něj fyzicky nemám, tak se mu musím přizpůsobit. Když mi tětiva otrhá kůži z prstů, taksi dám pauzu, stane se to ještě několikrát a pak už ne. Tenhle postup se dneska většinou zatracuje, ale myslím, že je nejblíž historické realitě. Asi budu najdéle z vás mizerný střelec. Když jdu střílet, tak končím dřív než mě to přestane bavit, protože už to nejde. Ani nepřemýšlím o nějakém míření, jenom mám z různých výstřelů různý pocit. Myslím, že se to za nějaký rok zlomí a budu dobrý válečný střelec.

[JK]

Zatím střílím cvičným OL - BB, kolem 30lb, kde se dá -střelnice, sportovní kluby. Doma mám 40lb, ale ten cítím že i když bez problémů dokážu 1 hod střílet, tak pak se to projeví na přesnosti, v technice, citu ve vypouštění tětivy a není to ono.

Mým cílem je také celodřevěný angl. LB a lovecký RB, než si ale pořídím nějaké takové dražší, silnější a tím účinnější vybavení rozhodl jsem se o (pro mě) dostupnější "sportovní cestu" - dostupností myslím možnost treninků pod dohledem (to bohužel u trad. lukostřelby trochu postrádám) , kvalitní luky o konstantních parametrech (zatím nechci řešit zda "ne"soustřely jsou ve spinu, nestejných šípech , mimostřed vedení šípu atd.). Asi jsem v tom přístupu taková anomálie

Tvůj postup Joshi, 25 lb a za 2 roky změna na 35 lb a těch pak další rok, mi přijde, z pohledu začátečníka, jako přijatelný i když se to jeví jako běh na dlouhou míli.

Omlouvám se za trochu odbočení o tématu a díky za cené rady.

Jirka

[Josh]

Jirko,
ono taky záleží na tom, jakému typu lukostřelby se hodláš věnovat. Pokud zvolíš sportovní nebo holý luk, můžeš v pohodě skončit na 35lb, protože s lehkými karbonovými šípy víc nepotřebuješ. Tradiční nebo primitivní luk už musí být silnější. Záleží i na typu luku, longbow v porovnání s reflexem musí mít na stejný výkon (dostřel) podstatně silnější nátah.
Rychlost přechodu na silnější luk je individuální, já jsem začínal na 25lb, po dvou letech jsem přešel na 35lb, za další rok na 45lb (až sem tradiční dřevolaminát), po dalším roce 53lb (již primitivní celodřevěný luk) a letos po dalším roce něco přes 60 lb (opět primitivní luk). Cílem je střílet klasický clout na 165 m bez speciálních šípů, takže to do budoucna vidím někde na hranici 80lb (čili další dva luky do rodiny).
Rozhodně bych nenavyšoval víc než 10 lb, optimálních je asi 5lb, ale to trochu naráží na finance, pokud nemůžeš ten slabší hned komu prodat. Jinak pro mě byl nejhorší přechod z 25lb na 35lb, pak už to šlo nějak samo.

[JK]

[JK]

Také nevím , kde je ta hranice "přejití" na silnější luk.
Je to: 1. mám odpovídající soustřely, to svědčí o již vypracované technice, nebo 2. bez únavy jsem schopen střílet 2 hod-cca 120 nátahů , ale zatím bez odpovídajícího výsledku v terči?

Další věc je o kolik Lb (to byl asi Tvůj původní dotaz). Někde jsem četl, nebo někdo zmínil, že pokud 1/2 roku dělám 120 nátahů každý den tak pak mohu přejít o 5 lb? (prosím opravte mne).

Toto téma mě také velice zajímá.
Rád bych, aby se k tomu vyjadřovali i zkušení střelci (i k technice a treninku vůbec). Věřím, že zde "brouzdá" i spousta sportovních lukostřlců tak by bylo dobré znát i jejich názory a zkušenosti.

Jirka

[suvorel]

Souhlasím s Tebou Jirko není jistě dobré se ze začátku "prát" se silným lukem. Mě ale nejde o úplný začátek střílím přibližne tak dlouho jako Ty a mám zálusk na nový luk. Stávající luk co mám je 33 lb začínám mít pocit, že bych mohl přejít na silnější, proto to mé dilema. A také, protože bych nechtěl dopadnout jak nadeslal Josh, abych po pár šípech nebyl schopen další střelby hledám způsob jak zvolit adekvátní sílu co by mi ve všech směrech vyhovovala.

[JK]

U začínajícího lukostřelce jde především o vypracování správných návyků o provedení výstřelu, který dokážeš neustále stejně opakovat. Síla luku je až druhotná.
Z 90% se musíš soustředit na správnou polohu těla, rukou, hlavy, lokte a já nevim čeho ještě (prstů, sklouznutí tětivy, práce zádov svalů), aby jsi se naučil tyto pohyby až roboticky přesně správně opakovat. Síla a odpor luku ti je v těchto fázích na obtíž. Když jako začátečník budeš hodinu tahat 40lb luk, tak se tvoje mysl soustředí spíše na překonávání odporu než na techniku výstřelu.
Trochu příkladu třeba z Kjuda- začínají s lukem na 8kg, než ale nováček dostane tento luk do ruky tak se měsíce učí spravné pohyby. To je sice trochu extrém, ale je to naznačení správné cesty. Chceš se trefovat n. vstřelit šíp co nejhlouběji do terčovnice (nebo nejdál) ?

Mé zkušenosti nejsou zatím žádným výsledkem podložené, střílím asi 3/4 roku, ale je to v jakémkoliv jiném sportu : tréninkové dávky musí začínat od nejlehčíh v malých porcích.
Myslím si že přijatelné je začít kolem 30 Lb- po týdnech můžeš mít 35L a s tím dlouhodobě pilovat techniku.



Jirka

[Josh]

[suvorel]

Dneska jsem provedl testový pokus, právě jsem dorazil z posilovny. Provedl jsem pokus na posilovacím stroji s váhou 15kg (33 lb) což jsem zjistil, že celkem odpovídá nátahu mého současného luku, potom jsem navýšil na 20 kg přibližne asi 45 lb a 25 kg 55 lb. Na ručku jsem uvázal kus tětivy a přibližně obdobným tahem jako při napínání luku (jelikož tyto posilovací stroje umožnují pro posilování nátah zespodu a seshora, použil jsem horní variantu) odskoušel napnutí. Naštěstí tam nikdo nebyl,takže pokus proběhl v klidu bez nějakých nejapných připomínek ze strany posilujících individuí. Po konzultaci z kámoškou profesionální tělocvikářkou jsem, ale zjistil ža tyto kladkové posilovací stroje namají vždy stejnou silovou hodnotu, nebyla mi sice s to přesně odpovědět na důvod, ale jelikož s tímto poznatkem jsem již kvačel do posilovny, která skýtá těchto strojů několik typů, nebyl problém odzkoušet tento malý test na několika vybraných vhodných strojích. Můj závěr pokusu z pěti odpovídajících strojů byly přiblížení simulaci nátahu blízko 2 stroje a i tady byl mezi nátahem značný rozdíl, natahování u 2-kladkového lankového stroje kde kladky byly protichůdně omístněny jsem byl schopen (i když s větší námahou) napnout i 35 kg nátah (asi 77lb dál už budu uvádět jen kg) pro lukostřelbu ale takový luk bych asi moc nevyužil, nátah 20 kg i 25 kg byl bez problémů. Ale u 2-kladkového řetězového stroje kde kladky byly umístněny souose jsem měl při stejné dráze nátahu z 25 kg co dělat, 20 kg bylo optimální jak pro natažení tak pro jistou výdrž v nátahu pro simulaci zamíření. Zajímavé je že u základní váhy pro napnutí z kterého jsem vycházel (15 kg) bylo u obou strojů přibližně stejné. Takže můj závěr je pokud je možné tuto zkoušku brát jako adekvátní pro změření nátahu luku měl bych být schopen bez problémů napnout luk o síle 45 lb tedy 20 kg. Jak směrodatný beru nátah z toho řetězového stroje.

[suvorel]

Díky za rady a názory, vyzkoušení u některého z výrobců by bylo asi nejlepší variantou, nevíte teda někdo o někom v okolí Vyškova?

[eli]

Připojuji se ke kolegům šípovrhačům.Jestli jsi dospělák, pořiď si pro začátek 30 až 35Lbs. K tomu i šípy s odpovídajícím spine (tvrdostí podle síly luku) aby ti to dobře lítalo, a cvič a cvič...

[cornus]

drevo bez som si preložil ako bazové drevo [/code]

[Miki]