Toto fórum bude uzamčeno, své příspěvky pište do nového fóra: http://lukostrelec.cz/subdom/forum/

[JardaM]

Ona ta močůvka obsahuje jak sůl, tak i čpavek (amoniak). Něco o jeho působení je tady: http://www.rexeos.com/index.php?id=52
To co píše Dragov by byla pravda v případě, že dřevo i ta sůl by byly vysušené až na 0%. Při běžné vlhkosti dřeva bych se toho řezání vláken moc nebál, protože hrany soli se vlhkostí rozpouštějí nejdřív, takže se krystalky zakulatí. Naopak by sůl mohla jako výplň dutin mezi vlákny bránit borcení struktury na břichu luku.
Ale nad veškeré teoretizování je daleko lepší to vyzkoušet...

[Dragov]

Esli ja pravil'no ponjal, to vy pri varke drevesiny sobiraetes' primenjat' sol'? Jeto ne pravil'no, sol', ostavajas' v dereve pri vysyhanii prevratitsja v mikrokristally, a oni s ostrymi granjami, budut rezat' volokna. derevo nado varit' ili v prostoj vode, ili vyparivat'. jetogo budet vpolne dostatochno

[eon2]

Ogen: kolári drevo parili pred ohnutím ,a moc plastycke koleso by som na voz nechcel .Kažodopadne ta močka sa poživala kôli soliam a je to pre vnutrozemie lacna alternatva morskej vode ,ako už písal Jas .Ak chceš vedieť záhadu pružného dreva opýtaj sa nejakého výrobcu rapkáčov a daj vedieť

[eon2]

Jo JardaM to vie podať a uvažovať vedecky ja som ho trochu zrejme naštartoval cez sz štýlom jedna bába povídala .Aj takto sa niečoho dopátrame Inak drevo sa zmršťuje trochu už aj opetovným máčaním iba vo vode(polievaním) ,to je také moje sukromne pozorovanie o ktorom som tu písal už dávno ,v prípade dlhodobeho namočenia sa mi ale zda že ogen ma pravdu a drevo sa stava plastickejšie ,ked ho ale polievaš ,alebo kratkodobo opetovne namáčaš zlepšuje sa ptvrdosť aj pružnosť ....sa zdá ,samozrejme to treba potom riadne vysušiť ja si budem na to jedo drevo šťať(chčít) a uvidím ....Pezov názor neberem na lahkú váhu lebo luky robí fakt pekné čo je to čpavok ale netuším .Inak výraz znovuzavodnovanie ste nepočul nikto v súvislosti s výrobou luku ?

[dav1dMldc]

jardo, konečne niekto uvažuje a nemá len dohady a bolo to tak lebo jedna pani povedala...
inak je to zaujímavé- tá močovka, ale skúšať to asi nebudem

[PeZ]

[PeZ]

Dřevo se dávalo do uzavřené nádoby se čpavkem aby zhoustlo - zmenšilo objem a přiblížilo se vlastnostmi tropickým dřevům. K čemu docházelo chemicky nevím , ale objem se zmenšoval o 20% a více - takže se asi bortily a zmenšovaly buňky dřeva.
Nevím, k čemu by bylo dobré máčení v močce, když obsahuje i vodu, které je třeba se zbavit pro nasazení násady na oko.
To je lepší ji strčit do chladnoucího popela nebo výhně , jak to dělají kováři a pak narazit.
Na luk bych rozhodně nemočil.

[JardaM]

Ještě k té močůvce:
Mluvil jsem o tom s lidmi, kteří by tomu mohli rozumět. Hlavní účinnou složkou je asi ta sůl, která:
- svou jontovou silou rozpouští a vyplavuje ze dřeva nízkomolekulární látky, které samotná voda nerozpustí a které dřevo změkčují a působí jeho "hysterezi" při nátaku, jak tu někde píšete
- po jejich vymytí se dřevo nadále smrští, tím stoupne jeho hustota a tuhost (pružnost).
- sůl taky působí jako konzervační prostředek proti plísním, tlení, hnití a různým červotočům (to by mohlo být to máčení topor a případně sena, jak píše eon2)
Tak si z toho vyberte co chcete!

[Ogen]

Psie hovno som ešte nečuchal a pochybujem, že to urobím , prenechám iným .

[cornus]

Jo, páchne to nejak medzi močom a psím hovnom.
Po vysušení je to ok.
_________________
´´Primitive bows are cool´´ Tom Mills
https://picasaweb.google.com/101174487128722023961
https://picasaweb.google.com/107441683046910005504
https://plus.google.com/?hl=sk&partnerid=gplp0

[Ogen]

[eon2]

Začal som aspoň pravidelne oštievať suchý jasanový polotovar na luk

[eon2]

Heh, tak to maš recht .Allebo ešte kolára , tý už asi niesú . Každopádne to muselo byť nejak tak, že zobereš drevo cez zimu a na jar buch ho do močky ,zrejme to drevo bolo už predsušené .

[JardaM]

[eon2]

Akurát som zase obdržal info že ešte 60rokov späť sedliaci poriská sekier lopát atd. máčali v jamách kde odtekala močka od koňov ,a že luky najdene v oblasti nemecka ,švajcu obsahovali stopy po močovine Very Happy Len presný postup ešte nepoznám ....To znamená že ak niekto napíše že luk musí mať set a musel sa zlomiť po dvoch rokoch ,jednoznačne musí byť somár, lebo neberie do úvahy inakší spôsob prípravy materiálu .Teda u mňa je to konečné a teda veci čo sa pišu po internete o lukoch, že stači v aute vysušiť za par dní ,alebo v byte pod radiatorom ,že v minulosti nevedeli sušiť biele drevo a my teraz už hej (to pisal pan hawkwind) a podobne, hluposti pre hlupákov,respektíve pre ľudí čo to berú moc povrchne a len mudrujú , zasíraj ... Very Happy že sa vedia chovať pekne a slušne na forach ich klamstvá a blbosť neospravedlňuje ,ak si to niekto chce overiť tak nech nájde 80rokov starého stolára ,starši ľudia to vedia.

[cornus]

Mechanické vlastnosti dreva brestu sú variabilné podľa druhu a rastových podmienok .
Brest ako biele drevo patrí samozrejme do sušičky v konečnej fáze sušenia.
_________________
´´Primitive bows are cool´´ Tom Mills
https://picasaweb.google.com/101174487128722023961
https://picasaweb.google.com/107441683046910005504
https://plus.google.com/?hl=sk&partnerid=gplp0

[eon2]

[dav1dMldc]

brest, ktorý nie je sušený aspoň 5 rokov nestojí za nič. alebo ho treba dať do sušičky...

[Ogen]

To by si neveril, ale je to skoro ako plastelina i tenké íverky ako veľká ihla vôbec nepružia, ale sa ohnú ako povraz.

[cornus]

U brestu neexistuje´´moc vysušené´´, naopak suchšie je pružnejšie.
_________________
´´Primitive bows are cool´´ Tom Mills
https://picasaweb.google.com/101174487128722023961
https://picasaweb.google.com/107441683046910005504
https://plus.google.com/?hl=sk&partnerid=gplp0

[eon2]

Brest treba rozštiepať a odkôrovať ,tak sušiť ....v kôre sa da aj to spočiatku sušiť drevo čo ma tenku kôru ako jaseň ...zberať na jeseň a prvu polku zimnu do decembra.

[Ogen]

[gawain]

Dajte tomu drevu cas, suste ho pomalsie niekde v pivnici. aK ju nemate, tak niekde, kde nie je az tak teplo a vlhko. Nemal by popraskat vobec.
Blizsie info na Cornus.sk
_________________

[eon2]

Ogen bud popraska alebo nie ,popraskať ti môže aj zimna štvrťka ak je moc hrubá ,ale ak daš dole kôru a biele drevo a mrdneš to do sena ,alebo plachty ...niečo čo stlmi vyschnutie tak nepopraska ....tak jednoduche ...skus čeknuť nakolko ti to popraskalo zrezavanim či tam nie je ešte dosť dobreho materialu .

[Ogen]

Cornus - agát popraská, keď sa odreže v tomto období i keď sa zatrú konce rezu alebo je to v pohode?
Jeden pekný rovný priemer 7-8 cm, rezaný v zime, som rozštiepil po mesiaci, zbavil som ho kôry a popraskal mi zvnútra po ďaľšom mesiaci.
Povrch sap je bez prasklín.

[eon2]

tiež ma napadlo ,je to možné ,dosuším v byte ,uberem konce a celkove ....a ukaže sa ,hehe,hrozná váha čo

[gawain]

[Ogen]

Od nepamäti sa ľudia vrýpali v dreve, prečo by nepoznali suché od mokrého a keď vedeli, že vlhké drevo nevydrží a bude mať plieseň, oheň a voda boli vždy po ruke, problém je i pre nás aké percento je vidieť na dreve, jedine mať skúsenosti a nejakým prístrojom si to zmerať a toho sa držať u každého dreva zvlášť .

[alwarez]

Generace se otoci zhruba jednou za 20 - 25 let a od nepameti je znamo ze ta nova generace si mysli ze ta starsi generace byla blba a tak se to vlastne znasobuje po staletich a tak je tomu presne s vyrobou luku co byly zname jako strasliva zbran stredoveku a za doby napoleona uz luk byla povazovana za smesnou zbran a zase zpet je to same luk jako lovecka zbran zde povazovano jako deadly weapon na vsechny zvirata na kontinente a v Cesku podle myslivcu to pry nezabije ani zajice ,tak ja nevim kdo je dnes blbec a kdo byl za stredoveku ......

[eon2]

Biele drevo je lepšie na fajront dosušiť žihaním ,alebo v peci na 50stupňoch a set nenabere ,je ale vhodne aby bolo riadne kvalitne vysušené a brane v zime .To ako hawkwind spominal a ja som sa mýlil ,možno , v hnoji sam nemáčal hehe,ale javor mi set po roku normalneho sušenia v pivnici moc nenabral aj ked som sneho vlhkosť takto teplom nevyhaňal,teda ???