Toto fórum bude uzamčeno, své příspěvky pište do nového fóra: http://lukostrelec.cz/subdom/forum/

[Dragov]

polijefirnye smoly hrupkie, i esli est' kakie to plastifikatory dlja nih... to ja pro nih ne znaju, Chehija proizvodit prekrasnye jepoksidnye smoly... Ne znaju proizvodjat li v chehii fiberglass no on est' v Pol'she. ja pokupaju laminat v rossii, v gorde Stupino, ochen' horoshego kachestva, karbon delaju sam

[Jan]

Bylo by dobré dát nějaký příklad lepidla na polyestery.
Pokud vím lepidla na bázi polyesteru se nedělají a lepit laminační pryskyřicí jde leda tak kanoe u táboráku.

Náš světoznámý výrobce lyží používá masově polyesterové lamináty, převážně jednosměrné(na běžky) a pokud vím, lepí je epoxidem.

Potíž není jen v pryskyřici, ale také kvalitě skla a jeho rovnoměrném rozmístění v ploše laminátu.
Může se ti stát, že jako celek 45mm laminát bude mít správné mechanické vlastnosti dle materiálového listu, ale vlákna budou víc k jedné straně a luk se ti bude kroutit jak had( to se ti bude kroutit vždycky dokud se to nenaučíš) a třeba ti na jedné hraně vznikne i prasklina.

Polyesterové lamináty jsou prostě z pohledu lukaře podřadné po všech směrech a je třeba se jim vyhnout právě na začátku, kde je v procesu hodně neznámých. Potřebuješ identifikovat chyby. Na to je nutný kvalitní materiál, abys odhalil své chyby.
Až to budeš umět a budeš to chtít zlevnit, můžeš zkoušet i méně kvalitní laminát. Mě to ale přijde jako škoda práce. Té je totiž na luku mnohem víc, než materiálu.
Není pravda, že kvalita luku je dána jen jeho profilem.
Luk je komplexní výrobek, kde velkou roli hraje konstrukce a dizajn, materiály a zpracování. Navíc profil musí vyjít vstříct použitému materiálu a ne jít proti němu.
Nové materiály umožnily nebo si vynutily jiné profily.

[Jaroslav Kejval]

Chano tulák to radí dobře, vždy začít od toho nejjednoduššího. . Lepidlo je vždy lepší použít takové z čeho je sklominát. Není bohužel z mé hlavy ale od výrobce. Dřevu to je jedno. Kvalita lepeného spoje je vždy otázkou tlaku který je vytvářen na lepený spoj. U sklolaminátu zase to, jestli se spojí to lepidlo s tím materiiálem toho sklolam do takové pevnosti. Namáhaný spoj na ohyb při kterém se vlákna sklolaminátu na jedné straně protahují a smrštují to určitě není zanedbatelná věc.
Sklolamináty a jejich vlastnosti zejména mez průžnosti což je jediná podstatná věc u tohoto výrobku dostaneš od každého výrobce ve formě certifikátu výrobku. Jinak sklolaminát jestli americký nebo od koho koliv jiného z evropy má ty stejné vlastnosti. ... jinak to je na jedno, rozdíl je pouze v čistotě (průhlednosti) a ceně. Američani si koupí Gordon ...je těch 40 dolarů za sklo za 800 dolarový luk nezabije. Jen pro evropu je to drahé tak každý hledá a vymýšlí. Kvalitu luku a jeho parametry ti neudává sklolaminát (vyjma polyesterů) ale vždy a pouze profil luku. Polyesterový laminát je dobrý na učení. Vem si že většina opěvovaných (levných) samicků atd jsou dělány z polyesterových laminátů. Věštšina maďarských luků zašitých v kůži jsou také většinou polyester. Což se pozná hned z nátahu jelikož ten luk je jako bláto a není to efekt konců ramen.
Síla luku a určení výsledné síly v tlouš´tce lamel není také věda a je dostupná v tabulkách na netu. Hledej. Většinou 0,6 mm na longbow a 0,3 mm na recurve pro rozdíl 5 lbs nátahové síly. Ve vztahu na sílu skla, 1 nebo 1,2 mm, Desetiny v tlouš´tce lamel nehrají tak velkou roli jako hustota použitého dřeva. Čím řidší bude tím lze více předpokládat vliv na výslednou sílu - slabší. Klidně pro začátek používat i bukové dýhy

[Dragov]

jeto ot ochen' mnogo zavisit iznachal'no, tolwina i kachestvo laminata v pervuju ochered', sklej , k primeru luk s tolwinoj u rukojati 8-9 mm (s laminatom) i spusk k koncam 2 mm na metr dlinny, zamer' silu poluchivshegosja luka... a dal'she vse prosto, umnozhaesh' tolwinu na 1.1, poluchaesh' uvelichenie sily na 1.3 i naoborot)))

[tulak77]

ten priamy luk ti radim z dovodu najmensich moznych zblbnuti, priamy tvar na formu nieje zlozity ide iba o rovny kus dosky a vybrus uhlu madla na strede ....potom stiahnutie hornej a spodnej casti formy ... tak si si to spocital a teraz vyskusaj ako bude vypocet sediet s realitou

[tulak77]

ak chces zacat moja rada znie pouzit material a lepidla urcene pre danu vec a bezne pouzivane .. dalsia rada je zacat s priamim longbow lukom bez okna postupne sa zdokonalis ale musis na tom pracovat lebo citane informacie niesu skusenosti z praxe a prax je to na com zalezi ci uz pri celodreve alebo laminate ...

[Jan]

Podléháš mystifikacím J.K.
Polyesterový laminát se dá nalepit epoxidovým lepidlem stejně dobře jako epoxidový.
Rozdíl je jen v tom, že ten polyesterový stojí za h...o.
A není všechno, co smrdí jako polyester, polyester.
I epoxidy smrdí jako polyestery. Zvláště ty, co se používají jako licí pryskyřice nebo na pultruzní výrobky.
Ani epoxid není každý stejný. Kvalita a vhodnost k danému účelu se lišívají diametrálně.
Zrovna tak kvalita laminátů z různých továren po světě.

Přesnost lamel do luku není na milimetry, ale na desetiny milimetrů.
10,20 liber rozdílu nátahu a ani nepřijdeš na to , čím to je.
Pokud ti to nesedne do formy a budou tam nějaké škvíry, ani to nelep.
Je to na vyhození.
Tulák ti asi radí dobře, že máš zůstat u celodřeva nebo si laminátový luk radši koupit.

[tulak77]

a tu sme sa bavili o tileri na laminatovom luku ... sakra ja mam dobru pamat http://www.lukostrelec.cz/modules.php?name=Forums&file=viewtopic&t=102&postdays=0&postorder=desc&start=120

[tulak77]

http://www.lukostrelec.cz/modules.php?name=Forums&file=viewtopic&t=1292&postdays=0&postorder=desc&start=30 sakra staci sa pohrabat vo fore a informacii je tu viac ako dost

[tulak77]

aj tiler laminatoveho luku sme tu uz rozpisali myslim ze to bolo vlakno "kompozitne luky " este jednu vec poradim skus obkukavat hotove vyrobky vela sa naucis iba pozorovanim drevolaminatoveho luku ... a tam aj uvidis napriklad ze niektore maju konicky zbrusovane lamely a niektore nie ... a vsimni si ze konicky zbrusene lamely su hlavne na longbow lukoch ale nic ti nebude branit vyskusat aj na reflexe .. iba sa namakas ako otrok lebo to je na milimetre presne robene a v domacich podmienkach budes rad ak sa ti podari pekne spachat luk bez konickeho zuzovania lamiel

[tulak77]

mam pocit ze na urcite otazky som ti uz odpovedal ak sa nemylim aj na sirku ramien aj na hrubku ramien ... je tam hlavne vela faktorov ktore maju dopad na silu luku sirka + hrubka + dlzka + reflex + deflex = sila ..... vies ono neexistuje jasny navod kolko ma byt coho .... kedze mas laminat o hrubke 0,8mm alebo 1,2mm vzdy bude mat inu silu .....mozes urobit ramena menej siroke ale das viac do hrubky a nastane situacia ze budu rovnako silne .. chlape musis opakujem musis vyrobit par lukov ktore strielat nebudu a potom pridu luky ktore strielat budu ...

[Jaroslav Kejval]

Dobrá práce DRAGIN

[Dragov]

moi laminirovannye luki

[Dragov]

ja ispol'zuju smolu LАRIT, naskol'ko ja pomnju , cheshskij analog nemeckogo larita - 525 smola

[tulak77]

ja nechavam taky spoj tvrdnut 24 hodin

[Elév]

Ako dlho sa necháva schnúť (upnutý) spoj, keď sa lepí epoxidom?

[Jaroslav Kejval]

Za další je nutné si uvědomit že sklolaminát je vyráběn ve dvou verzích( epoxidová a polyesterová) pryskyřic. Z toho důvodu je nutné volit i lepidla.

[alwarez]

Epoxy 1200 je dobry pouze pro drevene slepovane luky co jsou slepene z 2 -3 kusu dreva .....

[tulak77]

nazdar pouzivam lepidlo od pana Kejvala ... nikdy som s tym nemam ziaden problem ...

[xxl]

Čau hoši prosím vás kdo má zkušenosti s lamináty čím je nejlépe přilepím aby mi to po napnutí nepopraskalo jakou pryskyřici použít?