Zobrazit předchozí téma :: Zobrazit následující téma |
Autor |
Zpráva |
Drakobijec Stálý přispivatel
![Stálý přispivatel Stálý přispivatel](modules/Forums/images/ranks/3stars.gif)
Registrace: 25.3. 2007 Příspěvky: 381 Bydliště: Brno
|
Zaslal: po říjen 29, 2007 8:17 am Předmět: |
|
|
Ten luk by byl vhodný na prostřelování brnění a flight.potřebuju luk co neco prostřelí tak proto ho chci. _________________ DRAK |
|
Návrat nahoru |
|
![](modules/Forums/templates/subSilver/images/spacer.gif) |
Griffin Grafoman
![Grafoman Grafoman](modules/Forums/images/ranks/4stars.gif)
![](modules/Forums/images/avatars/8168544664576d76b860a3.jpg)
Registrace: 21.7. 2006 Příspěvky: 1283 Bydliště: Nymburk
|
Zaslal: ne říjen 28, 2007 11:50 pm Předmět: |
|
|
Re Myša:
Re Ogen: To nic, to je naše standardní komunikační dimenze a v praxi to předvádíme ještě radši! Bohužel je po sezoně tradičních luků takže jsme se stáhli k internetu.
Odpovím ale i trochu jinak: Není úplně snadné na tuto otázku odpovědět. Záleží také hodně na tom, k čemu ten luk a komu má sloužit, respektive k jakým disciplinám a to pak předurčí jeho konstrukci a dál pak i ostatní parametry nebo obráceně (parametry a pak konstrukci). Uvedu příklad: ELB, který si přeje Drakobijec si jistě přeje k nějakému konkrétnímu účelu. Tento luk bude vhodný např. na disciplinu Flight v kategorii bez limitu síly luku a zcela nevhodný na terčovou střelbu na 25m nebo na 3D v kategorii TRLB.
Re Cornus: No - to je pořádně vysoká laťka! I varianta backing + belly by byla výborná!! ![thumbleft](modules/Forums/images/smiles/icon_thumright.gif) _________________ Griffin |
|
Návrat nahoru |
|
![](modules/Forums/templates/subSilver/images/spacer.gif) |
Drakobijec Stálý přispivatel
![Stálý přispivatel Stálý přispivatel](modules/Forums/images/ranks/3stars.gif)
Registrace: 25.3. 2007 Příspěvky: 381 Bydliště: Brno
|
Zaslal: ne říjen 28, 2007 8:24 pm Předmět: |
|
|
Já mám jednoduchý přání 100lbs tisový angličan a pořádný 70lbs mongol z přírodních materiálů. _________________ DRAK |
|
Návrat nahoru |
|
![](modules/Forums/templates/subSilver/images/spacer.gif) |
Ogen Grafoman
![Grafoman Grafoman](modules/Forums/images/ranks/4stars.gif)
Registrace: 15.10. 2007 Příspěvky: 1155
|
Zaslal: ne říjen 28, 2007 7:42 pm Předmět: |
|
|
Ha! A sme už v inej dimenzii . |
|
Návrat nahoru |
|
![](modules/Forums/templates/subSilver/images/spacer.gif) |
Mysa Grafoman
![Grafoman Grafoman](modules/Forums/images/ranks/4stars.gif)
![](modules/Forums/images/avatars/111109694148b9672d2bf5d1)
Registrace: 25.9. 2006 Příspěvky: 4466 Bydliště: Praha - Radotín
|
Zaslal: ne říjen 28, 2007 5:47 pm Předmět: |
|
|
To jo. Ale ještě novější výzkumy ukazují, že LB není moc ideální luk ![Rolling Eyes](modules/Forums/images/smiles/icon_rolleyes.gif) |
|
Návrat nahoru |
|
![](modules/Forums/templates/subSilver/images/spacer.gif) |
Griffin Grafoman
![Grafoman Grafoman](modules/Forums/images/ranks/4stars.gif)
![](modules/Forums/images/avatars/8168544664576d76b860a3.jpg)
Registrace: 21.7. 2006 Příspěvky: 1283 Bydliště: Nymburk
|
Zaslal: ne říjen 28, 2007 5:45 pm Předmět: |
|
|
Mysa napsal: | Při povolené tětivě jsou siahy v zákrytu, při natažené jsou v klidu .... |
Nejnovější výzkumy ukázaly, že longbow nemá siahy.... ![Rolling Eyes](modules/Forums/images/smiles/icon_rolleyes.gif) _________________ Griffin |
|
Návrat nahoru |
|
![](modules/Forums/templates/subSilver/images/spacer.gif) |
Mysa Grafoman
![Grafoman Grafoman](modules/Forums/images/ranks/4stars.gif)
![](modules/Forums/images/avatars/111109694148b9672d2bf5d1)
Registrace: 25.9. 2006 Příspěvky: 4466 Bydliště: Praha - Radotín
|
Zaslal: ne říjen 28, 2007 2:19 pm Předmět: |
|
|
Ano,ale ten vtip nepochopí každý :lol:Opět jsem se blýsknul jako matematik. Myslel jsem pochopitelně jednoduchý integrál a tím jsem celý žert pokazil Už jsem to opravil |
|
Návrat nahoru |
|
![](modules/Forums/templates/subSilver/images/spacer.gif) |
SanDuro Grafoman
![Grafoman Grafoman](modules/Forums/images/ranks/4stars.gif)
![](modules/Forums/images/avatars/50256121346ee72379e2931)
Registrace: 22.7. 2007 Příspěvky: 1663 Bydliště: Praha
|
Zaslal: ne říjen 28, 2007 1:36 pm Předmět: |
|
|
Myso,
kdyz by to litalo furt do stredu a primce tak by to ani snad nebyl luk, male antigravitacni zarizeni na sipu a a na hrotu plazmova vakuova koule aby nebyl odpor vzduchu.
To by te rozhodne nebavilo .... taky luk. A dvojitym integralem se da popsat snad vsechno. hihi
San |
|
Návrat nahoru |
|
![](modules/Forums/templates/subSilver/images/spacer.gif) |
Ogen Grafoman
![Grafoman Grafoman](modules/Forums/images/ranks/4stars.gif)
Registrace: 15.10. 2007 Příspěvky: 1155
|
Zaslal: ne říjen 28, 2007 1:04 pm Předmět: |
|
|
Áno, je to fajn, vaše príspevky, vďaka! Pridám i svoj. Vychádzám i z toho, čo som si prečítal z historia o asýrčanoch(bronzové luky), a ďalších starovekých národov a hlavně jejich zobrazení i z toho, čo som si svojími úvahami doplnil. Píšem o ideálnom luku.Tvar luku je do polooblúku (polkruh), bez madla, materiál nedefinovaný, šíp je vlastně vektorová sila. Sila náťahu je v bodoch. Pokiaľ je madlo, tak stredy kružníc sú nad sebou posunuté o dĺžku madla. Tetiva je ne- upevněná je proste súčasťou ramien (nerieším uvoľnenie a materiál). Zatiaľ len takto. |
|
Návrat nahoru |
|
![](modules/Forums/templates/subSilver/images/spacer.gif) |
Mysa Grafoman
![Grafoman Grafoman](modules/Forums/images/ranks/4stars.gif)
![](modules/Forums/images/avatars/111109694148b9672d2bf5d1)
Registrace: 25.9. 2006 Příspěvky: 4466 Bydliště: Praha - Radotín
|
Zaslal: ne říjen 28, 2007 12:24 pm Předmět: |
|
|
ideální luk nemá stacking, nemá handshock, ráno, večer , v létě, v zimě, suchu i dešti střílí stejně. S vhodným šípem má vysokou výstřelovou rychlost a balistickou PŘÍMKU ,Nemá ramena do vrtule, ani přetáčivá, při výstřelu se tětiva pohybuje po trase popsatelné jednoduchým integrálem. Pokud správně vystřelím tentýž šíp, zabodne se pokaždé do stejného bodu. Při povolené tětivě jsou siahy v zákrytu, při natažené jsou v klidu i po celou dobu nátahu v rovině, procházející středem luku. Nepraská a nevytahuje se,zvláště ne koncem léta
Naposledy upravil Mysa dne ne říjen 28, 2007 4:02 pm, celkově upraveno 1 krát. |
|
Návrat nahoru |
|
![](modules/Forums/templates/subSilver/images/spacer.gif) |
cornus Grafoman
![Grafoman Grafoman](modules/Forums/images/ranks/4stars.gif)
![](modules/Forums/images/avatars/16738270994ce2fafbdf5301)
Registrace: 22.2. 2007 Příspěvky: 5356 Bydliště: Galgocy
|
Zaslal: ne říjen 28, 2007 12:06 pm Předmět: |
|
|
180-ku dosahujú skúsení lukári s osage selfbows pri bežných loveckých silách-50-60 lb.
Osobne verím, že sa to dá dosiahnuť aj so selfagátom, alebo iným hustým drevom pri dobrom dizajne. Je to len otázka skúsenosti. Možno sa k tomu časom dopracujem.
Poznámka k názvosloviu: Ja za lb považujem v zmysle názvu každý dlhý luk bez ohľadu na prierez.
Myšo, to je aký moderný material s nulovou stratou energie? |
|
Návrat nahoru |
|
![](modules/Forums/templates/subSilver/images/spacer.gif) |
Griffin Grafoman
![Grafoman Grafoman](modules/Forums/images/ranks/4stars.gif)
![](modules/Forums/images/avatars/8168544664576d76b860a3.jpg)
Registrace: 21.7. 2006 Příspěvky: 1283 Bydliště: Nymburk
|
Zaslal: ne říjen 28, 2007 12:29 am Předmět: |
|
|
Je to moje "srdeční záležitost" takže odpovím obsáhleji:
ELB dle standardu BLBS, 70"-75"/50-55#/28", 170fps a více, dostřel Clout +15m, šípem 8grn/# se standardním peřím 4".
Překlad: Anglický longow, vyhovující standardu British Long-Bow Society (tj. D profil, poměr hloubka/šířka luku musí být nejméně 5/8, backing ne více než 1/3, žádný laminát apod....). Délka luku cca 178-190cm, síla nátahu cca 50-55 liber, při délce nátahu na 28 palců - tj. cca 71 cm. Rychlost šípu (váha viz dále) přes 170 stop za sekundu. Dostřel 180m a více šípem o váze 26 - 29 gramů se standardním sportovním (např. Trueflight) peřím o délce 10cm a výšce 14mm.
Dřevo lhostejné, pokud možno maximálně 2 - belly a backing, ideálem je samozřejmě tis ale akceptace i další kombinace. V poslední době se mi zdá nejrychlejší kombinace tvrdého dřeva a bambusu, samozřejmě včetně kombinací tis/bambus a osage/bambus - ale to už je pak jen otázka peněz. Samozřejmě i štědřenec/bambus. Ale nejsem lukař, a v těch dřevech se mohu mýlit a hustý akát může překvapit a hodit na něj zajímavý backing nemusí být od věci atd...atd.. Navíc sendviče ze 3 dřev můžou mít (to ale musí říct někdo povolanější, je to jenom můj střelecký dojem) menší handshock.
V každém případě jsem přesvědčen o tom, že takto definovaný hluboký luk je těžší postavit než plochý.
Takovým lukem by mohl zapálený tradiční evropský lukostřelec čelit i lukům moderní konstrukce s laminátem a karbonovým vláknem - např. importovaným hwarangům z Koreje.
Závěrečná poznámka: síla toho luku je individuální záležitost - aby ELB střílel touto rychlostí tuto vzdálenost, je asi síla 50# minimální. Je to ale dáno i počtem očekávaných výsřelů za závod a je třeba myslet na to, aby luk střelce "neutahal" - což je inividuální věc.
Ještě k tomu co píše Cornus: Jednoznačně souhlasím. Takový flatbow je super!! Rychlost 180fps/28"/10grain na liru je bomba!! Otázka je při jaké nátahové síle se to dá dosáhnout. Ze střeleckého hlediska - čím méně, tím lépe.
Jen doplním úplnost: Za tradiční longbow (TRLB) je u nás i jinde v Evropě považován plochý luk bez nejmenších problémů v pravidlech pro 3D. V Anglii není tento luk ve většině disciplin za longbow považován - ale to je vyjímka. Je to díky tomu, že chtějí zachovat původní konstrukci vycházející z "D" profilu u luku longbow. _________________ Griffin |
|
Návrat nahoru |
|
![](modules/Forums/templates/subSilver/images/spacer.gif) |
Mysa Grafoman
![Grafoman Grafoman](modules/Forums/images/ranks/4stars.gif)
![](modules/Forums/images/avatars/111109694148b9672d2bf5d1)
Registrace: 25.9. 2006 Příspěvky: 4466 Bydliště: Praha - Radotín
|
Zaslal: pá říjen 26, 2007 8:18 pm Předmět: |
|
|
luk s účinností 1 |
|
Návrat nahoru |
|
![](modules/Forums/templates/subSilver/images/spacer.gif) |
cornus Grafoman
![Grafoman Grafoman](modules/Forums/images/ranks/4stars.gif)
![](modules/Forums/images/avatars/16738270994ce2fafbdf5301)
Registrace: 22.2. 2007 Příspěvky: 5356 Bydliště: Galgocy
|
Zaslal: pá říjen 26, 2007 7:46 pm Předmět: |
|
|
Tá rýchlosť je 55 m/s.
Takýto luk stojí v USA viac ako 500 dolarov, čiže viac ako slušný kladkáč. ![Very Happy](modules/Forums/images/smiles/icon_biggrin.gif) |
|
Návrat nahoru |
|
![](modules/Forums/templates/subSilver/images/spacer.gif) |
Ogen Grafoman
![Grafoman Grafoman](modules/Forums/images/ranks/4stars.gif)
Registrace: 15.10. 2007 Příspěvky: 1155
|
Zaslal: pá říjen 26, 2007 7:38 pm Předmět: |
|
|
cornus napsal: | Ak by som si mohol vybrať tak by som si predstavoval 68´´dlhý plochý luk, lelfbow z osage orange (maclura) s rýchlosťou cez 180 fps pri 10 grn/lb. ![Very Happy](modules/Forums/images/smiles/icon_biggrin.gif) |
Palce poznám, ale ostatné jednotky sú pre mňa španielská dedina, prosím o stredoeurópske parametry, pre začiatok,vďaka?!! |
|
Návrat nahoru |
|
![](modules/Forums/templates/subSilver/images/spacer.gif) |
cornus Grafoman
![Grafoman Grafoman](modules/Forums/images/ranks/4stars.gif)
![](modules/Forums/images/avatars/16738270994ce2fafbdf5301)
Registrace: 22.2. 2007 Příspěvky: 5356 Bydliště: Galgocy
|
Zaslal: pá říjen 26, 2007 5:02 pm Předmět: |
|
|
Ak by som si mohol vybrať tak by som si predstavoval 68´´dlhý plochý luk, lelfbow z osage orange (maclura) s rýchlosťou cez 180 fps pri 10 grn/lb. ![Very Happy](modules/Forums/images/smiles/icon_biggrin.gif) |
|
Návrat nahoru |
|
![](modules/Forums/templates/subSilver/images/spacer.gif) |
Ogen Grafoman
![Grafoman Grafoman](modules/Forums/images/ranks/4stars.gif)
Registrace: 15.10. 2007 Příspěvky: 1155
|
Zaslal: pá říjen 26, 2007 12:57 pm Předmět: Ideálný LB |
|
|
Rád by som otvoril toto téma. Ide o vaše názory na ideálný LB a nielen LB. Čo považujete (teoreticky) za ideálný luk, čo sa týká driev, parametrov, estetického vzhľadu a iných vecí. Som hrozne zvedavý na vaše teoretické a nakoniec i praktické úvahy. |
|
Návrat nahoru |
|
![](modules/Forums/templates/subSilver/images/spacer.gif) |
|