Som rád , že vás to trochu tvorivo rozprúdilo.
Problém je , že "fantasy" autor radšej vymyslí nezmyselné zbrane, zbroj a "čarodejnícke" schopnosti svojmu hrdinovy románu z našehoprostredia než aby sa uvoľnil v trochu inom náhľade na všeobecne prijatú históriu.
Realita našej minulosti je tak veľmi" FANTASY", že je asi až príliš... _________________ J.
Registrace: 21.12. 2011 Příspěvky: 447 Bydliště: Svätý Jur
Zaslal: čt únor 16, 2012 6:16 pm Předmět:
Ten spomínaný Juraj Červenák napísal toho viac (dajte si nejaký knižný web). To čo spomínaš emanon sa volá Dobrodružstvá kapitána Báthoryho, zatiaľ sú z toho tri knihy. Autor má celkom slušne naštudovanú históriu (Báthory je z Horného Uhorska, hádam viete kde to bolo-alwarez to bola iba taká kontrolná otázka na ktorú nemusíš odpovedať) a do kníh dáva aj prvky slovanskej mytológie, tzv.slovanská fantasy. Veľmi dobré čítanie.
... to taký Les mytág keby niekto sfilmoval, že Imago? Dal by som to Tarkovskému, alebo možno Jarmuschovi a úplne to vidím pred očami v okrových odtieňoch...
To je jasné ..tak to môžeme okoreniť nech to má nejakú poučku ,alebo celkove zmeniť žáner Tam už treba fortieľ .V podstate aj takáto rambo omáčka môže byť dobre spravená a špatne spravená ,záleží na podaní.
Medzi fantasy som našil teraz nejakého skovenského autora čo spravil fantsy knihy z obdobia tureckých vpádov ,ale nečítal som to ..juraj červenák tuším ...Potom sa pametám na Lovcov mamutov ..a čo tu písal Jas nejakú osadu havranov to nepoznám ,ale videl som v telke
to nebola dáka žranica ,skorej na úrovni filmov z gojkom mitičom ,možno ešte slabšie
Ja vkladám dôveru do Jasa v tomto ten to dá
Registrace: 23.12. 2011 Příspěvky: 432 Bydliště: Brno
Zaslal: čt únor 16, 2012 3:39 pm Předmět:
emanon napsal:
Už mám aj námet len to niekto bude museť napísať ,,že ako Hvezdoň Gergejovi budzogáňom hlavu rozdrúzgal,,
jednoduchá zápletka , prišiel avar Gergej na koňu a vyplienil bačovi Hvezdoňovi chajdu ked bol akurátne susedovu Anču obrábať ..Hvezdoňa to strašne nasrdilo ked došiel domov a chajda hore noháma a hybáj prenasledovať Gergeja avarského darebáka ,,(by som to zrobil v štíle barbar conan ) Niečo ako že Hvezdoň sa nechá naverbovať za lukostrelca do avarske army aby ho lepšie vypátral ..tam by som dal dalšiu zápletku ,najlepšie sexuálneho charakteru
To je furt hollywoodský klišé, tisíckrát přežvejkaný schéma: hlavní personě se na začátku stane křivda, aby se po zbytek filmu mohl oprávněně mstít, přibere se k tomu kompars do armády, nafasujou se hektolitry umělé krve v bandaskách, prskavky pro pyrotechniky, osvobodí se přitom ještě další utlačovaní a hrdina vypíná hruď - pod kolika jmény a kostými jsme to už viděli? Hvezdoň nebo Rambo
Hlavně že si emotional-pain body diváka přijde na svý žrádlo...
Registrace: 19.2. 2011 Příspěvky: 188 Bydliště: Bratislava
Zaslal: čt únor 16, 2012 3:26 pm Předmět:
no, ved toho chudaka Maya uz nechajme To, ze je to infantilne atd je uz davno kazdemu jasne. Islo len o to uprimne si priznat, ze jeho tvorba hrala vyznamnu rolu v dospievani mladeze najma zo 60-80. rokov 20 stor.
Ten Máy si vymyslel aj vlastný apačský jazyk on to posunul do štádia fantasy .teda bol prvý fantasy autor ešte pred Tolkienom ..
Pametám sa ako som zistil že apači vlastne v Pueblách nežili a až internet ma osvietil že žili v chajdách z názvom wickiup čo je vlastne vigvam z prútenou kostrou asi z vrby a pokrytý miesto kôrou slamou .Niečo také ako sa unás robili strechy
Registrace: 19.2. 2011 Příspěvky: 188 Bydliště: Bratislava
Zaslal: čt únor 16, 2012 1:36 pm Předmět:
cornus napsal:
Zavedením internetu sa situácia zlepšuje. Už sa viac zaujímame o svojich predkov, nielen o americkú históriu.
Karol May nás nakŕmil hovadinamy a dojmy z detstva sú veľmi trvanlivé.
Suhlasim.. Na druhej strane mal ten May aj pozitivny dopad - kopec ludi preslo prave vdaka nemu k serioznemu studiu amerikanistiky, co casto prerastlo o zaujem o etnologiu a etnografiu ako taku, vratane zaujmu o vlastne korene. Prekvapujuco tak Nemec prispel k rozvoju Slavistiky
Už mám aj námet len to niekto bude museť napísať ,,že ako Hvezdoň Gergejovi budzogáňom hlavu rozdrúzgal,,
jednoduchá zápletka , prišiel avar Gergej na koňu a vyplienil bačovi Hvezdoňovi chajdu ked bol akurátne susedovu Anču obrábať ..Hvezdoňa to strašne nasrdilo ked došiel domov a chajda hore noháma a hybáj prenasledovať Gergeja avarského darebáka ,,(by som to zrobil v štíle barbar conan ) Niečo ako že Hvezdoň sa nechá naverbovať za lukostrelca do avarske army aby ho lepšie vypátral ..tam by som dal dalšiu zápletku ,najlepšie sexuálneho charakteru
Hoci je faktom ,že sme sa ako deti tiež hrali na Indiánov/silný vplyv Mayoviek/ tak dnes by som sa určite po tom čo som sa oboznámil viac s našou históriou hral na našincov v boji s Avarmi a podobne... je to ďaleko dobrodružnejšie.
Tu je vidno , ako veľmi pôsobý na povedomie mediálna masáž. A z tej našej histórie jej máme neskutočne málo . A pri tom by bolo z čoho vyberať.
V bývalo ČS sa susedia pokúsili o pravek v Havranpírkovy a rode Havranov od Štorcha , ale biedne. Žiadna stopa na deťoch. Možno by to stálo za pokus chytiť sa toho poriadne ... To nehovorím o hrozne slabých pokusoch u nás na tému Svätopluka a pod. Ešte Móric Beňovský svojho času rezonoval .Trochu.
No, priznavam, to mas pravdu, spociatku to bolo o mayovkach. Od 6 rokov som sa tym krmil. Ale uz ako 10 rocny som luskal Stingla, Bury my heart at wounded knee a pod. A ostalo mi to dodnes. Akurat sa menila percepcia niektorych suvisiacich veci.
Tiez mi to je luto, ze o nasej historii vieme prd - vieme len to, co nam dovoli krestanski uzurpatori vratane Cyrila a Metoda. (a teda nie je to ani tak vina nasich historikov ci vedcov, zda sa mi, ze im krivdis, ale mas na to asi svoje dovody). Viem si predstavit, ze by ma nadchli Slovania uctievajuci hromy, skaly, vodu, vzduch.. Je mi to urcite blizsie ako antropocentristicke mediteranno-blizkovychodne viery. Ale hovorim, nevieme o tom skoro nic, je to z kolektivnej pamate prakticky vymazane. A paradoxne, privela Slovakov si spaja svoje narodovstvo s kozmopolitnym krestanstvom. No, ved dalo by sa dlho...
Zdar , každé takéto detské historické snívanie +blbnutie+ masírovanie má základ v románoch ,,o slovansko avarskom blbnutí nikto nič nenapísal tak smola a návrat k prírode štýle historična našeho územia sa nekonal
Ja mám svojho boha- občasnej lukovýroby.Na dve náboženstvá nestačím. Ty si navyš farizej-ty máš boha pravidelnej lukostreľby s bedňovým cieľom- to nie je večierková ! _________________ J.
Nejde ani o moju antipatiu. Mne by bolo v podstate jedno čo sa vyznáva. Aj tak to má pravdepodobne jeden zdroj, ale ide o dokonalú iróniu, ktorej tajomstvo nám bolo šikovne zatajené.
Keď už sme tu prebrali židov, je to akoby o 1000 rokov židia stavali na hlavných námestiach svpjich miest sochy Himlerovy, Hitlerovy či Mengelemu , kľaňali sa v chrámoch za piesní Ramsteimu veľkému bohu Áriov a všetci by boli národní socialisti...
Niečo také sa Pápežskému katolicizmu podarilo s nami. Neuveriteľné. _________________ J.
Registrace: 19.2. 2011 Příspěvky: 188 Bydliště: Bratislava
Zaslal: st únor 15, 2012 9:48 pm Předmět:
Jas napsal:
Hoci je faktom ,že sme sa ako deti tiež hrali na Indiánov/silný vplyv Mayoviek/ tak dnes by som sa určite po tom čo som sa oboznámil viac s našou históriou hral na našincov v boji s Avarmi a podobne... je to ďaleko dobrodružnejšie.
Tu je vidno , ako veľmi pôsobý na povedomie mediálna masáž. A z tej našej histórie jej máme neskutočne málo . A pri tom by bolo z čoho vyberať.
V bývalo ČS sa susedia pokúsili o pravek v Havranpírkovy a rode Havranov od Štorcha , ale biedne. Žiadna stopa na deťoch. Možno by to stálo za pokus chytiť sa toho poriadne ... To nehovorím o hrozne slabých pokusoch u nás na tému Svätopluka a pod. Ešte Móric Beňovský svojho času rezonoval .Trochu.
No, priznavam, to mas pravdu, spociatku to bolo o mayovkach. Od 6 rokov som sa tym krmil. Ale uz ako 10 rocny som luskal Stingla, Bury my heart at wounded knee a pod. A ostalo mi to dodnes. Akurat sa menila percepcia niektorych suvisiacich veci.
Tiez mi to je luto, ze o nasej historii vieme prd - vieme len to, co nam dovoli krestanski uzurpatori vratane Cyrila a Metoda. (a teda nie je to ani tak vina nasich historikov ci vedcov, zda sa mi, ze im krivdis, ale mas na to asi svoje dovody). Viem si predstavit, ze by ma nadchli Slovania uctievajuci hromy, skaly, vodu, vzduch.. Je mi to urcite blizsie ako antropocentristicke mediteranno-blizkovychodne viery. Ale hovorim, nevieme o tom skoro nic, je to z kolektivnej pamate prakticky vymazane. A paradoxne, privela Slovakov si spaja svoje narodovstvo s kozmopolitnym krestanstvom. No, ved dalo by sa dlho...
Presne ako hovoríš.To je jeden z motorov môjho záujmu o históriu. Tá nasranosť z toho že so mnou bolo manipulované. A pri tom z pozície arogantnej nevedomosti. _________________ J.
Už dlouho mne fascinuje a zároveň se..,štve ta neuvěřitelná namyšlenost vědců abadatelů.Nemyslím těch co vymýšlí nové věci, ale těch co bádají dozadu po časové ose.Vytvoří si nějaké hypotézy,pak schánějí důkazy které ji aspoň částečně podpoří,prohlásí to pravdou ,napíší do učebnic a nutí to žáky se učit a dávají jim prostřednictvím učitelů pětky a ničí jim život.Pak objeví pár kostí a trochu popela,vtvoří další hypotézu.....
Oni jsou snad přesvědčeni že to co neobjevili tak není
Registrace: 12.7. 2009 Příspěvky: 2333 Bydliště: Severni Karolina USA
Zaslal: út únor 14, 2012 1:37 am Předmět:
Odpoved nedostatecna !!!!
Neboj se ,ze nejaky Slovak by se na tebe spatne nacionalisticky dival a kdyby ano---- nech to na me ja mu neco napisi a urcite se mu to nebude libit !!!!!!
Nové vykopávky v kavkazské jeskyni Mezmaiskaya údajně dokládají klimatický kolaps neandrtálců po výbuchu supervulkánu v oblasti dnešní Neapole. Že by specialisté na dobu ledovou neustáli ... sopečnou zimu?
Neandrtálci, naši nejbližší příbuzní a specialisté na krušný cyklus ledových dob zmizeli zhruba před 30 tisíci lety, čili ještě v době nekompromisní vlády ledu a chladu. Osud příbuzných nás pochopitelně fascinuje, zvláště když v něm dost možná máme prsty. Podle všeho jsme totiž neandrtálce vybili, možná i snědli, samozřejmě bez sebemenších výčitek svědomí. Situace dosud žijícího příbuzenstva lidského druhu v Africe, kde jsou šimpanzi s gorilami nejen oblíbenou kořistí lovců, ale i populárním pokrmem k nedělnímu obědu, názorně ukazuje, že představa brutální skorokanibalské genocidy neandrtálců je rozhodně velmi reálná. Žijeme ovšem v době, kdy je módní všechno nepříjemné svádět na moderní civilizaci a pokud to nejde, tak na klima. Proto se kromě hypotéz o vyvraždění, snědení či o méně nápadném konkurenčním vyloučení neandrtálců lidmi, občas objevuje i pocit, že by neandrtálce mělo zabít klima, když je tak zlé a nebezpečné.
Mohlo by se zdát, že nedávnou tragédii půjde vcelku snadno rozluštit, bohužel to ale není tak jednoduché. Ke klimatickým mýtům se přidávají nejrůznější předsudky o našich předcích, které pak s velmi řídkým a nepříliš jasným fosilní záznamem vytvářejí velký prostor pro dohady. Kdy vlastně přesně vymřeli neandrtálci? Kdy přesně do Evropy dorazili lidé? Žili zároveň s neandrtálci nebo snad ne? Pokud ano, jak dlouho? A hlavně, velmi lechtivá záležitost, byli neandrtálci tak hezcí, že jsme se spolu křížili?
Ruští badatelé Ljuba Golovanová a Vladimír Doroničev z ANO Laboratory of Prehistory, Sankt-Petěrburg a jejich kolegové uveřejnili v říjnovém čísle časopisu Current Anthropology hypotézu, podle níž má vymření neandrtálců na svědomí mohutný výbuch supervulkánu, mezi geology známý jako „Campanian Ignimbrite super-eruption“, který se odehrál v oblasti dnešních Flegrejských polí (Campi Flegrei) západně od Neapole.
Tuto představu opírají o nedávné vykopávky v jeskyni Mezmaiskaya na Kavkazu, jinak relativně bohatém nalezišti kostí a artefaktů neandrtálců, kde se našly dvě blízké, ale prý rozlišitelné vrstvy vulkanického popela. Mohutnější by měla odpovídat super-erupci v neapolském zálivu, ke které došlo zhruba před 39 tisíci lety, druhá zase přibližně stejně staré menší erupci v centrálním Kavkazu. Po vrstvách vulkanického popela následují sedimenty beze stop přítomnosti neandrtálců a zároveň z nich má být patrný náhlý posun k suššímu a chladnějšímu klimatu.
Dotyčný výbuch supervulkánu na Flegrejských polích podle odhadů vysoptil cca 200 kilometrů krychlových horniny a tím dosáhl 7. stupně z 8 na stupnici indexu výbušnosti vulkánů (Volcanic Explosivity Index). Pro srovnání, erupce hory St. Helens v roce 1980 vymrštila pouhý jeden kilometr krychlový. Golovanová s Doroničevem mají za to, že neapolský supervulkán vyvolal určitou formu sopečné zimy a také zdevastoval široké okolí. Tomu se dá vcelku věřit, i když skutečný rozsah takové katastrofy velmi závisel na tehdejší situaci. Je ale nepravděpodobné, že by příchod tvrdého klimatu vyhubil nebo nějak zásadně omezil neandrtálce, proslavené schopností čelit takovému podnebí. Ani velikost totálně zlikvidovaného území skoro jistě nemohla být tak veliká, aby to způsobilo totální zkázu všech populací neandrtálců.
Na Flegrejských polích a na Kavkazu se určitě soptilo a jistě to mělo své důsledky. Jenže to nebylo poprvé ani naposledy.
Klima se houpalo po celou zatím poslední dobu ledovou a předtím samozřejmě taky. Zato příchod lidí se odehrál jenom jednou a jako na potvoru zrovinka v době vymření neandrtálců. Není to divné? Celé věci by jistě prospělo přesnější datování a mnohem víc fosilních nálezů. Hypotéza o převážně klimatickém vyhynutí neandrtálců každopádně zatím působí hodně křečovitým dojmem. Na druhou stranu, klimatické představy jsou vcelku srozumitelné a lze si z nich pohodlně utahovat. Až přijde móda vysvětlovat celý svět kvantovou mechanikou, budou na tom komentátoři o poznání hůř.
Prameny:
Science Daily 7. 10. 2010, Current Anthropology, 51:655–691, Wikipedia (Neanderthal extinction hypotheses, Supervolcano, Campi Flegrei). _________________ J.
Lidské kosti nalezené na Sibiři v altajské Okladnikovově jeskyni zůstávaly dlouho záhadou. Vědělo se, že jsou staré 30 až 38 tisíc let.
Do úvahy připadalo, že jde o ostatky moderních lidí Homo sapiens. Stejně tak dobře to mohly být kosti neandrtálců. Ti se ovšem tak daleko na východě neměli vyskytovat. Kosti dochované v úlomcích nedovolovaly záhadu rozluštit.
Tým švédského genetika Svanteho Pääba z lipského Ústavu Maxe Plancka pro evoluční antropologii proto za sterilních podmínek odebral z kostí 200 miligramů vážící vzorek a z toho izoloval DNA. Následně genetici určili pořadí písmen genetického kódu v DNA pocházející z mitochondrií.
Ukázalo se, že je to neandrtálská DNA. A navíc nápadně podobná mitochondriální DNA neandrtálců obývajících zhruba ve stejné době západní Evropu. Se vzorkem pocházejícím z Belgie se sekvence shodovala takřka perfektně.
Došli až na Altaj.
Pääbo komentuje toto zjištění jako „poněkud překvapivé“. Areál neandrtálců se tak rozšířil o 2000 kilometrů dále na východ. Doposud byly považovány za nejvýchodnější nálezy ostatků neandrtálce lebky z dnešního Uzbekistánu. Nápadná podobnost sekvence neandrtálců ze Sibiře a Belgie může podle Pääba znamenat, že tito lidé migrovali na velké vzdálenosti.
Samozřejmě, že se našli okamžitě kritici, kteří Pääbovu interpretaci vyvracejí. Eric Trinkaus z Washington University v St. Louis například rozvíjí teorii, podle které mohli mít pravěcí lidé Homo sapiens a neandrtálci stejnou mitochondriální DNA. V tom případě by mohly ostatky z Okladnikovovy jeskyně patřit i modernímu člověku a s neandrtálcem by nebylo třeba hýbat.
Pramen: Nature DOI: 10.1038/nature06193 _________________ J.
Ivan, akého "ICH" územia ??? Nikdy žiadna vlastné nemali. Celú históriu boli Uhorskom- nie Maďarskom. Vždy súčasťou mnohonárodnostného celku. Takže hranice sa vyberali podľa historických a počtom obyvateľov prevažujúceho etnika kritérií. A samozrejme neboli nijak protežovaný , ako agresor krajina. Aj po prvej, aj po 2 a počítám, že aj po tej ďaľšej... _________________ J.
Registrace: 19.2. 2011 Příspěvky: 188 Bydliště: Bratislava
Zaslal: po únor 13, 2012 10:30 pm Předmět:
Jas napsal:
Nedávno takto dokázali z kostí neandertálcov z chorvátskej /myslím/ jaskyne prečítať kúsky DNA a už z nich odhadujú , že s veľkou pravdepodobnosťou sa dokázal miešať s Homo sapiens.
Celkom si uz nepamatam zdroj, ale povodne to bola len teoria, ktora sa geneticky potvrdila - ze sa navzajom krizil neandertalec a h. sapiens - myslim, ze to je na zaklade nalezov z Portugalska a Rumunska (?). Pomerne novy objav je, ze bol este dalsi "druh" hominoida, ktory bol blizko pribuzny neandertalcom (Denisovania, Denisovans), a dodnes sa vyrazne jeho geny zachovali u Melanezanov a aboriginalcov. Je to na zaklade nalezu z Altaja.
Tomuto vsak nerozumiem. Ak je neandertalec iny druh, ako sa mohli krizit? Ide o to, ze sa sice dokazu aj cicavce krizit medzidruhovo, ale potomstvo je sterilne. Mi to tak nejak vychadza, ze ak je to tak, ze mame aj dna neandertalcov, tak sme asi neboli dva odlisne druhy. Su sice zname aj zo zivocisnej rise druhy, ktore vznikli krizenim (napr. skokan zeleny), ale pokial viam, tak ziadne cicavce (ale napr. u rastlin je to bezne - napr. bezny topol sivy je ustaleny krizenec medzi osikou a topolom bielym). (Mimochodom, myslim, ze to sterilita krizencov suvisi s tym, ze pri meioze - teda vzniku pohlavnych buniek - sa nedokazu parovat homologicke chromozomy a tak nemozu vzniknut pohlavne bunky). V tomto mam chaos, mozno vie na tu temu niekto povedat viac (teda krizenie H. sapiens a neandertalci).
Nemůžete odesílat nové téma do tohoto fóra. Nemůžete odpovídat na témata v tomto fóru. Nemůžete upravovat své příspěvky v tomto fóru. Nemůžete mazat své příspěvky v tomto fóru. Nemůžete hlasovat v tomto fóru.
Diskusní fórum
FAQ
Hledat
Seznam uživatelů
Uživatelské skupiny
Registrace
Osobní nastavení
Přihlásit se pro kontrolu soukromých zpráv
Přihlášení
... to taký Les mytág keby niekto sfilmoval, že Imago? Dal by som to Tarkovskému, alebo možno Jarmuschovi a úplne to vidím pred očami v okrových odtieňoch... 
To je jasné ..tak to môžeme okoreniť nech to má nejakú poučku ,alebo celkove zmeniť žáner 
