Toto fórum bude uzamčeno, své příspěvky pište do nového fóra: http://lukostrelec.cz/subdom/forum/

[cornus]

Osage, moruše a laburnum má v dreve naozaj moc olejov. Muselo by sa to odmasťovať nejakým rozpúšťadlom. Drevo by stratilo asi aj tmavú farbu.
_________________
´´Primitive bows are cool´´ Tom Mills
https://picasaweb.google.com/101174487128722023961
https://picasaweb.google.com/107441683046910005504
https://plus.google.com/?hl=sk&partnerid=gplp0

[JardaM]

Nechci se do toho zase motat, ale nedá mi to
Myslím, že snad existuje jistá analogie mezi dřevěnými a šlachovými vlákny. Že tak jako je třeba očistit šlachy od tuku a olejů, tak je třeba očistit i dřevo od olejů a živic.
Obojí působí stejně - jako změkčovadlo.
Nejlepší zkouška by byla, kdyby se nejaký celodřevěný luk napustil - naimpregnoval nějakým řídkým olejem, vidělo by se, co to s ním udělá

[Igor V]

Neber ten prispevok zas tak moc važne(aj ked ) ....ak chceš tak skus zaexperimentovať ako piše nižšie Jas ,ak nie tak nie ,ja idem dotoho opetovne bo myslim že už viem čo som robil posledne zle ...priviedla ma ktomu pôvodne nejaká intuicia aby som si to všimol a som rad že to niekto teoreticky objasnil ked som ja neschopny
_________________
.......

[cornus]

Nejaká hierarchia je skutočne iba tvoj výmysel. Od začiatku čo si tu sledujem z tvojej strany averziu ku každému kto nesúhlasí s tvojimi teóriami.
Môže niekto za to keď sa v Amerike robia kvalitné primitívne luky kontinuálne niekoľko generácii?
Mal som internetového kamoša s 35 ročnou praxou a flightovými rekordami v primitívnom luku.
Si stále prehnane zaťažený na set pričom to nieje hlavný ukazovateľ kvality. Luk s nejakým malým setom,1-2 palce, môže byť rýchlejší a ešte stabilnejší ako iný bez setu. K takejto skúsenosti si sa ešte nedopracoval?
_________________
´´Primitive bows are cool´´ Tom Mills
https://picasaweb.google.com/101174487128722023961
https://picasaweb.google.com/107441683046910005504
https://plus.google.com/?hl=sk&partnerid=gplp0

[Igor V]

To C:Ale samozrejme znamenaju pre mna skusene autority niečo,ale nerobim znikoho boha a hierarchiju -že boh je v amerike ,evropsky zastupca je Hawkwind(papež) ,potom my jeho učenici a potom vy ostatny chuji čo nam teraz musite povinne liezť do zadku a služiť aby sme vam hodili nejaku info WOOW,tak na to seru . .......ta to taka humorna vložka Sytem skutočne mam už pre mna vyhovujuci,a som fakt spokojny ,dokonca tak spokojny že tu na to s . K setu : ved ešte nedavno ste tvrdili ,alebo konkretne ty si tvrdil že,, každe drevo dostane set, možno s vynimkou tisu,, a haw dokonca na to že ,,každe drevo setne dokonca aj tis,, a pod a už to ide aj so zapornym čičo fíha ..takže to što ?serete si do huby ?!!nerozumiem reflex je zaporny set ?Ja že reflex je reflex či už od prirody bo umelo ....
_________________
.......

[cornus]

Neviem o tom, že by bol Marc nejaký brodecký idol.
Pre teba však autority s desiatkami rokov skúseností určite nič neznamenajú. Máš vlastný systém.
Ja viem urobiť z bieleho dreva luk so záporným setom, reflexom.
_________________
´´Primitive bows are cool´´ Tom Mills
https://picasaweb.google.com/101174487128722023961
https://picasaweb.google.com/107441683046910005504
https://plus.google.com/?hl=sk&partnerid=gplp0

[Igor V]

Cornus ja mam aj z dreva sušeneho 4 roky horši ako z dreva sušeneho rok ide o system ,take woodoo .....ale zrejme ide skorej o stabilitu materialu ako piše Jas ,Jarda M ako o vykon-o tom moceni .....Taktiež už viem robiť kratke luky (dlhe moc nechcem)s 0,0000setom z bieleho dreva ako vaš brodecky idol Marc st Luis
_________________
.......

[Jas]

Ved hovorim , ze nevnucujem.
_________________
J.

[cornus]

Neriešime tu výrobu nábytku, hudobných nástrojov, obalov na potraviny, stavebného dreva.
Znovu sa pýtam, máte praktický dôkaz takého super dreva na luk?
Dnes som robil zo svíbu odrezaného 4.4.2007, sušené tri roky.
Žiadne viditeľné zlepšenie dreva som nepozoroval, žiaľ.
_________________
´´Primitive bows are cool´´ Tom Mills
https://picasaweb.google.com/101174487128722023961
https://picasaweb.google.com/107441683046910005504
https://plus.google.com/?hl=sk&partnerid=gplp0

[Jas]

Jarda zasa nahodou / a vdaka logike ) trafil kliniec po hlavicke. Prave preto sa drevo mocilo. Je to najstarsi historicky sposob , ako drevo stabilizovat a zabranit mu v buducnosti co najmenej pracovat a natahovat vlhkost. Podobne fory vymieraju z kvalitnymi remeselnikmi. Mojou ulohou tu je len poradit a hodit navrh. Presvedcat nikoho nebudem. je tu volba pristupu...

Cim viac sa o remesle dozvedam- tym tazsie sa mi na cokolvek vyjadruju jednoznacne rozhodnutia...
_________________
J.

[Igor V]

Cornus ja nedbám na spôsob sušenia kôli pozdlžnim prasklinam ,to maž samozrejme pravdu že to nema suvis s kvalitou životnosťou luku ...Vôbec tu nejde o praskanie ....takže kto vie o čo tu ide tomu zdar ,aj tomu čo intuitivne tuší ...kto nevie nech sa ktomu nevyjadruje ...ja to nikomu vysvetlovať nebudem ..teda nikomu kto nechape gorinnošo
_________________
.......

[dav1dMldc]

len tak prednedávnom som čítal o výrobe sudov. bolo písané, že dubove dosky na sudy s dubu sa nechávajú zrieť 2 roky práve kôly tomu, aby sa odparili triesloviny.
ešte byma zaujímalo prečo parené drevo je tmavšie ako normálne. platí to aj keď sa uvarí.

[cornus]

Sušenie je nepodstatné pre výkon a životnosť luku.
Aj pozdĺžne praskliny po vlákne nemajú na výkon vplyv. Smer namáhania tlak a ťah pôsobia v smere vlákien.

Pred výrobou komunikujem s drevom na mimo zmyslovej úrovni a ono mi povie aký má mať tvar aby moc netrpelo. Na sušenie sa nikdy nesťažuje.
_________________
´´Primitive bows are cool´´ Tom Mills
https://picasaweb.google.com/101174487128722023961
https://picasaweb.google.com/107441683046910005504
https://plus.google.com/?hl=sk&partnerid=gplp0

[JardaM]

[JardaM]

Tak to je možná právě ten rozdíl mezi jádrovým a nejádrovým dřevem. Možná se tak dá vylepšit právě to nejádrové...
Z vlastní praxe ale vím, že čerstvě poražené dřevo vysychá strašně dlouho (asi tomu ty hydrofilní látky brání). Ale když po vyschnutí to samé dřevo zůstane celou zimu pod sněhem, na jaře je mokré jak houba a ejhle, za pár dní je úpně suché (látky se vypraly)
Nebo je to jinak?

[cornus]

Jadrové drevo obsahuje triesloviny, silice, živice, éterické oleje , ktoré vlastnosti dreva zlepšujú. Vyplavovanie dreva sú neoverené blbosti.
Ako dlho by sa muselo vylúhovať poleno tvrdého hustého agátu?
_________________
´´Primitive bows are cool´´ Tom Mills
https://picasaweb.google.com/101174487128722023961
https://picasaweb.google.com/107441683046910005504
https://plus.google.com/?hl=sk&partnerid=gplp0

[cornus]

Jadrové drevo nič také neobsahuje a nič sa v ňom nedeje, pretože je dávno mrtvé.
_________________
´´Primitive bows are cool´´ Tom Mills
https://picasaweb.google.com/101174487128722023961
https://picasaweb.google.com/107441683046910005504
https://plus.google.com/?hl=sk&partnerid=gplp0

[JardaM]

[cornus]

nízkomolekulární hydrofilní látky
Ktoré konkrétne to sú?
_________________
´´Primitive bows are cool´´ Tom Mills
https://picasaweb.google.com/101174487128722023961
https://picasaweb.google.com/107441683046910005504
https://plus.google.com/?hl=sk&partnerid=gplp0

[JardaM]

Jenom tak spekuluji, jen pro úvahu:
Čerstvé dřevo v sobě obsahuje nízkomolekulární hydrofilní látky, které pokud po usušení ve dřevě zůstanou, zvyšují jeho zpětnou navlhavost a oddalují jednotlivé sloupky ligninu, takže dřevo může být měkkčí a mít i nižší hustotu.
Odstranění, vymytí těchto látek může mít pozitivní vliv v tom, že dřevo bude méně navlhavé, bude mít vyšší hustotu a tvrdost a nižžší trvalou deformaci (set).

[Igor V]

Jas tu ťa sklamem, lebo sice som to propagoval no nakoniec som to nedotiahol do konca aj vdaka diskussiam s panom antitrolom haw a pajom bo som bol s ich fašizmu zdepkovany ....mam iba jeden takto spraveny luk ...teraz robim tak že biele drevo sušim male priemer pri čo največšej vlhkosi vzduchu a potom to necham ešte vyzrieť niekde v kute a jadrove drevo proste len tak niekde mrdnem roštiepané a necham vyzrieť ....tie namačania som stale celkom nepochopil bo dosť dreva tak aj pokazil ,teda ja to skušať doporučiť nemôžem aj ked saxton pope atd. sa o tom spôsobe zmienuju .Každopadne sa ktomu ešte vratim a na vpohode luk bez setu mi stači moja metoda hore čo určite nieje iba moja
_________________
.......

[cornus]

Ja by som z dreva nič nevymýval. Myslím, že je tam všetko treba aby tam zostalo. Okrem vody.
_________________
´´Primitive bows are cool´´ Tom Mills
https://picasaweb.google.com/101174487128722023961
https://picasaweb.google.com/107441683046910005504
https://plus.google.com/?hl=sk&partnerid=gplp0

[Jas]

Pokial nechcete byt taka "rychla rota" , ako Cornus -od odrezania po finalny luk mu to "trva" niekedy aj mesiac , tak by som rad pripomenul stary pristup k drevu , ktory tu svojho casu velmi propagoval IgorV- mocenie vo vode a inych substanciach. Zatial staci aj voda.
Bud casto menena - idealne tecuca. Drevo mocene vo vode sa nekruti , opustaju ho neziaduce latky a po istom case dosusovane ma dlhodobejsiu a trvacnejsiu kvalitu.
_________________
J.

[oravec]

ja už radšej už priviazujem rozrezané poleno k nejakému hranolu lebo mal som napr.krásnu 6 cm hrubú trnku dlhú 2 metre,po 3 mesiacoch som ju rozrezal napoly a za dva dni sa mi tak pokrivila že som ju mohol vyhodiť.ale cornus vie určite o sušení dreva viac ako ja

[cornus]

[Igor V]

Na sucho som ja ohybal suche jadro duba a agatu ,trochu ..biele drevo nešlo vôbec .Taktiež starší agat čo som už ohybal v pare rok pred som skušal na sucho nad el sporakom dotvarovať a nešlo to vôbec.....Dalšie zistenie je že aj po tvarovani sucheho dreva iba teplom som musel drevo nechať par mesiacov potom odležať aby to sa to nedeformovalo čo ma celkom prekvapilo .
_________________
.......

[lbuffalo]

Dobrá v pondělí pro ni skočím. JAk nejlépe ji uskladnit aby se nepokroutila? Přivázat k něčemu?

dík

[dav1dMldc]

ak nahrievaniu cornus: mne to ide skôr naopak. suche teplo je len na mierne ohyby, voda je lepšia(podľa mňa) necháš luk 1h vo vriacej vode a môžeš ho zaviazať.

[cornus]

To je parádny materiál. Pri sušení ľahko praská preto treba nechaľ kôru, zatrieť konce a najlepšie rozrezať po dĺžke na polovice. Má to v strede širokú dreň. Na slabší luk je to veľmi dobré. Ako deti sme robili z šípky slabšie krátke luky.
_________________
´´Primitive bows are cool´´ Tom Mills
https://picasaweb.google.com/101174487128722023961
https://picasaweb.google.com/107441683046910005504
https://plus.google.com/?hl=sk&partnerid=gplp0

[lbuffalo]

Objevil jsem pěkný kmínek šípkové růže, asi 4cm silný a 180 vysoký
bez suků a docela rovný. Dá se to použít na luk?
_________________
You have taken our land and
made as outcast.

Sitting Bull