Toto fórum bude uzamčeno, své příspěvky pište do nového fóra: http://lukostrelec.cz/subdom/forum/

[Dusan]

5/16 tycky do 65lbs luku bych nedaval....nepoznam drevo (okrem bambusu) ktore by bolo tak silne, aby mohlo byt tak tenke a pritom tak tvrde a hlavne nezlomitelne, ako potrebujes.

samozrejme s vynimkou bikonov, ale i pri nich idealna hrubka v mieste najvacsieho efektu paradoxu zacina na 11/32
_________________
Sen okçuluğu bir gün bırakırsan o seni 10 gün bırakır.

[staso]

Asi áno, ale nemusí to byť vždy tak.

Napr. mal som borovicové tyčky 11/32 spine 55lb a 5/16 spine 35lb a váhovo sa líšili asi o pol gramu....

V každom prípade si myslím, že či ten šíp bude vážiť 32g alebo 35g bude tomu luku skoro jedno. 65lb je už celkom dosť
_________________
Archery is meant to be simple, not easy.

[Gwinbleid]

naposledy si mi robil 5/16 a tie vážia 31 - 32, nebudú hrubšie tažšie?
_________________
Do not throw an arrow, which can turn against you

[staso]

Odporučil by som tyčky:

Severská borovica
priemer 11/32 palca
spine 60-65
hrot 100 grain
dĺžka šípu 31 palcov
4 palcové krídla

Pri takejto konfigurácii by váha šípu mala výjsť približne 32-33 gramov.
_________________
Archery is meant to be simple, not easy.

[Gwinbleid]

Páni, mal by som ešte jeden dotaz. Máme po sezone a hned som sa začal pripravovať na novú. Prechádzam z 45lb luku na 65. Preto by som mal další dôležitý dotaz. Agát, celodrevo, 65lb na 30 palcov, šípy dlžky 31 palcov. Toto sú dané veličiny. Čo by som potreboval vedieť sú ideálne parametre nasledujúcich :

celková hmotnosť šípu
priemer šípu
spine udávaný pri tyčkách dlžky 32 palcov na výrobu šípov

Velmi sa mi osvedčili tyčky zo severskej borovice takže by som chcel ostat pri nich. Sú podstatne odolnejšie ako smrek.

Za rady vopred vdaka
_________________
Do not throw an arrow, which can turn against you

[Gwinbleid]

mmm, pozeral som ich stránku. Tyčky majú dosta drahé musím povedať. oproti napr. Kejvalovi... 2,6e za tyčku... ale dík za typ
_________________
Do not throw an arrow, which can turn against you

[fedosteve]

Vyskúšaj sa skontaktovať s Velčíkom z Viničného. Myslím, že sú takýmto veciam prístupní.

[Gwinbleid]

Ok. Tak sme o kus dalej, a mám jednu konkrétnu otázku. Kde na Slovensku, prípadne v blízkom okolí sa dá napochodovať do obchodu/skladu s vlastnou váhou, rozbaliť krabicu stoviek/tisícov tyčiek spinu s rozptylom 5lb a vybrat si 40-50 poriadnych s minimálnym váhovým rozptylom? (tých 20 grainov by asi stačilo...)
_________________
Do not throw an arrow, which can turn against you

[Gwinbleid]

no, z tohto fóra si asi ešte nejaku dobu budem čerpať info a zdroje... dalšie štastie v neštastí... dakujem všetkým
_________________
Do not throw an arrow, which can turn against you

[Dusan]

[feketesolyom]

z Maďarska viem borovicu spinovanú 32" dlhú za 0,90eur/ks ale na hmotnosť nie je garancia, zvyknem ich triediť ja

[Gwinbleid]

tak som napísal p. Horváthovi e-mail či sa dohodneme po dobrom alebo po zlom... uvidíme. Ale lezie mi to už pekne na nervy a aj moja trpezlivosť má svoje hranice a ked sa mi niekto snaži ukrivdiť alebo ma nespravodlivo ukrátit viem veci naozaj dotiahnuť do kraností. Pre klud nás obidvoch dúfam že sa dohodneme...
_________________
Do not throw an arrow, which can turn against you

[kawab]

Přesně souhlasím s tím co zde bylo řečeno, kupovat si šípy je pěkně drahý kšeft. Hned druhý rok co jsem začal střílet, jsem se postupně dovibavil a vyrábím si šípy sám. Co se týká hmotnosti, tak jediná možnost je vzít si přesnou digi váhu a zajet přímo - osobně za dodavatelem. Já jsem jel za Kejvalem z Ostravy až do Jeseníku a nelituji toho. Rozsah 5-ti nebo dokonce 7-mi gramů v jedné sadě je skutečně extrém, který se zákonitě musí projevit. Já osobně kupuji smrk, protože s tou kvalitou cedru je to prý v současné době napováženou - tuto hlášku slyším z více stran. Kejval mám pocit je snad vůbec nedistribuuje, Matyášek je snad sice má, ale mám pocit, že jsou dvakrát dražší. Jednou jsem se pokusil si vykalkulovat cenu za jeden osobně vyrobený šíp i z cestou vlakem do Jeseníku a z odpadem, vyšlo mi to na cca 75 Kč.

[Gwinbleid]

no zo Stasom som v úzkom kontakte
_________________
Do not throw an arrow, which can turn against you

[Dusan]

To s tym vahovym rozdielom mate, hosi, pravdu.
Kedze sa nepohybujem v "sedom poli mainstreamu" tak som musel o to viac skusat roznych dodavatelov.
Naprosto som vylucil takmer vsetkych co robia lepenice, okrem snad Kejvala a Szalokyho, ktore som ale len skusal, ale ktovie ako by som pisal, keby som si od nich sipy naozaj kupil....
V sucasnosti je velky problem s kvalitou dreva. Kvalita cedru sa natolko znizila, ze na to zareagovali niektori dodavatelia magickou formulkou "Cedre premium" ktore stoja okolo 2 eur za kus. Spine je v rozpati 5 libier v tom najlepsom pripade, vahovo to je hroza prinasajuca predsmrtne krce. Ponukaju aj seversku borovicu velmi dobrej kvality dreva (tvrdost, rezane po letach), vahovo je tam rozptyl.
Nalepsie cedre je schopny dodat jedine Bogenloewe a Ribos (irskych a UK dodavatelov som neskusal) pri zachovani nizkeho postovneho. Spine je celkom ok, horsie to je s vahou.
Kedysi sa predavala aj stiepana jedla z Alp, ale taky luxus som uz dlho nevidel. V sucasnosti nie je vynimkou taka drzost, ze sa predaju tycky rezane niekde na gatri napriec letami, odporne.
Existoval dokonca aj jeden dodavatel mongolskej brezy ale nemam s tym skusenosti.
Vyborne tycky ponukal svojho casu David Matejov, robi ich sam a dava si na tom zalezat....

Takze neviem, pre teba, Gwinbleid, ako zaciatocnika by asi bola najlepsia volba Ribos (Rakusko), myslim ze Staso kupuje prave od nich. Postovne je tusim 3 eura v ramci celej EU bez ohladu na pakel.
Ja som posledne kupil od Bogenloewe a uz som to skoro minul. S mnozstvom vahovo naprosto rozhadzanych cedrov od Bearpaw este stale bojujem.
Najblizsie pojdem asi k nejakemu vyrobcovi osobne, ale v okoli nijakeho "cedroveho" nepoznam, musel by som na Moravu, alebo do Ciech.....alebo do Madarska na borovicu.....alebo sa s niekym dohodnem, kto sa nepohybuje "v sedom poli mainstreamu" ked bude objednavat
Alebo zase bambus od Tigra z Ciny.
_________________
Sen okçuluğu bir gün bırakırsan o seni 10 gün bırakır.

[Gwinbleid]

Aby som dostal všetkých od obrazu. Strielať som začal pred 2 rokmi a to som mal ešte nejakú tu prestávku. Ale k šípom... Prvých 6 šípov som si odniesol od Grozera spolu s pre mna nie velmi vhodným lukom (sekcia "prodám" - mimochodom, nájdete ho tam aj so šípmi ktoré som vyrobil zo svojich 31 palcových potom, čo sa odlomili hned za hrotom - proste skrátené ale bol to môj prvý pokus a "takmer výroba" šípov. Šípy sú dobré a pred zlomením sa nestihli opotrebovať) Tých prvých 6 šípov boli Kelemen borovice (plastový končík), vtedy som o tom nemal šajnu aj keby mi predal šípy z korku... od začiatku som bol absolútny samouk vo všetkom. Aj vo výbere prvého luku hrala hlavnú úlohu skôr motivácia ako rozum.
Dašiu sadu šípov mi vyrobil Gawain. 31 palcov, terčové hroty, smrek, tuším 4 palcové štítové letky, self nock - potrebné v kategorii primitivny luk..., 11/32 hrubka, nespinované. nejakých 12 či kolko kusov..
Tie sa postupne lámali a tak som si u Gawaina objednal dalšiu sadu. 15 kusov, rovnaké parametre iba letky boli 6 palcov... vzhladom na to že som doma zintenzivnil trening, vymenil dalšie dva luky z týchto šípov mám po 2,5 mesiacoch 2 kusy... dalšiu seriu som chcel vyskúšat cedrove naspinované (zistil som hodne dalších parametrov ktoré majú vplyv na kvalitu a presnosť strelby ktoré som pôvodne vôbec neriešil)...
_________________
Do not throw an arrow, which can turn against you

[Mysa]

moje zkušenosti jsou zase takové, že když jsem kupoval u českých prodejců. tak v daném rozměru jsem tyčky kupoval prakticky jenom já, až jsem si koupil postupně celou krabici Takže vybírání podle váhy bylo smysluplné u prvních pěti nákupů.
U lidí kteří dělají tak 4O šípů ročně a pohybují se v šedém poli mainstreemu (30-55 liber a nátah do 29 palců)se vyplatí si připlatit za službu výběr podle hmotnosti - tuším, že třeba Henry Bodnik službu nabízí.

V současnosti děláme hromadné nákupy po internetu, protože u malých objednávek poštovné věc nesmyslně prodražuje
_________________
Důvěřuj Aláhovi, ale napřed si uvaž velblouda.
Prorok Mohamed

[Miki]

Moje zkušenosti z dob minulých jsou takové, že už týbla na dobírku neobjednávám od nikoho, čímž netvrdím, že nejsou prodejci, kteří dokážou poslat kvalitní zboží, nicméně mých pár zkušeností bylo negativních a to z toho pohledu, že prodejci poslali týbla sice se stejným spine, ovšem totálně prděli na váhu a pokud je na stejně spinovaných týblech rozdíl ve váze kolem 100 grain pak to není tak úplně ono. Navíc aby člověk z 20ti poslaných týbel vybral 8 co budou +- stejný trošku tu sadu prodraží, čili aktuálně už to řeším pouze nákupem v kamenném obchodě s váhou, vezmu celou krabici týbel a z těch 100+ vždy vyberu těch několik co jsou v podstatě stejný.
_________________
"Cynismus je jen adekvátní reakce na zaostalost lidstva"

[Gwinbleid]

dík, poslal som ti SZ
_________________
Do not throw an arrow, which can turn against you

[staso]

Ak by si chcel tak Ti môžem pomôcť s objednaním tyčiek a materiálu. Budem si objednávať nejaké veci pre seba a ak chceš tak objednám aj pre Teba a môžem Ti veci doniesť na turnaj do Rakoviec 29.8.

Pre seba budem objednávať aj tyčky 40-45 t.j. také ako si spomínal. Objednávam väčšie množstvo, takže kľudne Ti môžem nachystať aj jednu alebo dve sady tyčiek pre Teba. Tyčky si vždy vážim a skladám si sady s max. rozpätím 20grain.

A ak by si tie šípy veľmi nutne potreboval tak by som Ti možno stihol aj jednu sadu šipov nachystať hotovú...

Aj tak už robím šípy pre svojho kolegu v práci, tak môžem urobiť aj Tebe
_________________
Archery is meant to be simple, not easy.

[staso]

Gwinbleid mám pocit, že toto je klasická cesta väčšiny strelcov s drevenými šipami. Každý to najskôr skúša tak, že kúpi hotové šípy.

A takmer každý skôr či neskôr prejde na vlastnú výrobu. Ja som tiež takto začal s kupovaním šípov práve u spomínaného Kejvala. Šípy boli na pohľad pekné - avšak v rámci sady veľmi rozdielne. Zo sady 12tich šípov boli dva vždy krivé a váhový rozdiel medzi najľahším a najťažším v sade bol kľudne aj 7 gramov.

Preto som si začal šípy robiť sám. Nakupujem diely v rakúskych a nemeckých on-line shopoch a som s nimi veľmi spokojný. Ak máš záujem pošlem Ti do súkromnej správy presné odkazy.

Zlepiť obyčajný šíp s plastovým končekom sa každý ľahko naučí. Chvíľu dlhšie mi trvalo kým som sa naučil robiť selfnock-y ale aj to som zvládol - a to vôbec nie som nejak manuálne zručný.

Prvotné investície do náradia - lepička, strúhatko, lak na tyčky a hodinárska váha na šipy sa Ti vrátia po pár vlastne vyrobených sadách. Mňa šíp výjde približne na 4.5Eur a kupovaný by ma vyšiel určite aspoň na 6-7Eur.

Takže odporúčam vzdať boj s predajcami šípov, zlú sadu šípov buď zničiť na tréningoch alebo predať niekomu inému a pustiť sa do vlastnej výroby.

Aby to ale nebolo také jednoznačné, tak poznám minimálne jedného slovenského predajcu a výrobcu šípov, na ktorého mám len dobré odporúčania a aj ho osobne poznám. Robí kvalitné šípy za rozumný peniaz. Neviem ale či robí aj selfnock-y... Ak chceš znovu Ti na neho môžem dať kontakt.
_________________
Archery is meant to be simple, not easy.

[Mysa]

ideální je si komponenty koupit v kameném obchodě a šípy si postavit sám.

Málokdo se s tím bude tak babrat, jako střelec sám. Jít do krámu s váhou a tyčky si vybrat. Svého času jsem takhle chodil na Tyršák a rozhodně se to vyplatilo.
Investice cca 600 korun do olepovačky se taky mnohonásobně vyplatí
Jinak se může opravdu stát, že dostanete šípy nefunkční.

A podnikat nějaké kruciády proti lidem kteří jsou asi spíš mimoni, než padouši.....
_________________
Důvěřuj Aláhovi, ale napřed si uvaž velblouda.
Prorok Mohamed

[Gwinbleid]

no, ten Kejval vyzerá fakt dobre... to by bola asi moja volba č.1 keby som išiel do vlastných...
Miro:
tá čierna listina nie je zlý nápad, ale zasa v princípe to zas až také jednoduché nie je. Ja som dost tažko vyvratitelný prípad ale aj tak by som na takúto listinu dával až ludí u ktorých by sa podobné veci opakovali alebo prejavili aspon u 2-3 nezávyslích ludí. Chápem aká je toto citlivá téma a konkurencia je sviňa.
Pravda ale je že zákazníkovi už môže byť jedno či je to neschopnosť alebo neserioznosť predajcu. Najhoršie je ked sa prejaví kombinácia oboch...

Tacumseh: dakujem za ponuku, ale potrebujem 40-45lb
_________________
Do not throw an arrow, which can turn against you

[Tecumseh]

Mám násady spine 60-65 lbs horský smrek od Kejvala ak by si mal záujem 15 kusov by som Ti mohol pustiť .

[miro6446]

Gwinbleid
tak ma napadlo keď som si prečítal tvoje trápenie, aj medzi nami kušostrelcami máme neblahé skúsenosti s nepoctivými predajcami založiť čiernu listinu na tzv. predajcov darebákov hm..a široká verejnosť sa dozvie u koho určite nekupovať hm..
_________________
pivo konzumujte správne chladené
excalibur exocet, twilight DLX

[archangel]

ja kupujem od Kejvala borovicu-má kon. aj bikonické,perie aj hroty,lepičku mám homemade,doma si to dám dokopy-kvalita super,cena jedného šípu cca 60kč. zdar

[Dusan]

no sak to - vykasli sa nanho/obchod.
Objednaj si od tych, co som ti odporucil aby si teda sipy mal, a chod tam do Sale, ked sa typek vrati z dovolenky.

Kejval
od SzK bral Misiak, napis mu, bola tam svojho casu vyborna cena.
_________________
Sen okçuluğu bir gün bırakırsan o seni 10 gün bırakır.

[Gwinbleid]

no Dušan, to je to... peniaze mi vrátit nemusí... navrhne 3. pokus výroby šípov... chcem tam ísť a nabrať si matroš za tie prachy a povenovať sa tomu doma... na druhej strane ale ako mu mám dôverovať... nemám si ako overiť spine v predajni, teda nijak jednoducho... a teraz som tolko v robote že tam ani pomaly nemám kedy isť.. a ešte tak aby to vyhovovalo aj jemu a mal na mna čas... a ten sa mi kráti... Keby sa mi to stalo v zime, tak to nehorí... ale teraz... možno s ním pohne ked sa mu dostane do uší od niekoho iného info o nespokojnom zákazníkovi... budem nad tým rozmýšlať.
Cornus, díky za ponuku, možno využijem
_________________
Do not throw an arrow, which can turn against you

[cornus]

Celé to tam choď vrátiť. Vyber si osobne komponenty. Strúhadlo a lepičku ti požičiam.
_________________
´´Primitive bows are cool´´ Tom Mills
https://picasaweb.google.com/101174487128722023961
https://picasaweb.google.com/107441683046910005504
https://plus.google.com/?hl=sk&partnerid=gplp0

[Dusan]

Chod tam osobne, v plnej polnej, alebo aspon v maskacoch, vrat sipy, zober peniaze.
Vo svojich obchodnych podmienkach maju: V prípade zistenia neodstrániteľnej vady tovaru bude tento tovar vymenený za rovnaký kus, prípadne vrátená už zaplatená čiastka späť. Toto je presne tvoja situacia.

Ako som ti uz hovoril vtedy po turnaji, bud Kejval, alebo Szaloky Kelemen. Obaja robia sipy roky rokuce a maju aj pomerne dobre ceny. Ja sam som si od nich sipy nikdy nekupoval ale videl som ich a aj skusal a co sa tyka sipov typu "lepenica" (naspinovana tycka, nalepeny umely koncik, hrot a komercne perie), lepsie v okoli nepoznam. Hlavne ide o to, ze obaja dodavatelia robia sipy naozaj co "najrovnakejsie", co je to najdolezitejsie Kelemen dokonca pouziva borovicu, ktora ti dlho vydrzi a tak skoro sa ti nevybucha. Kejval robi s cedrom, co je tiez OK. Smreku by som sa vyhol, to drevo sa rychlo unavi. Je aj dobry smrek, ale musi byt echt speci, a to nikto komercne nevybera.

Ono, ak si schopny kupit si a vybrat dobre tycky (s tym ti kludne a rad pomozem), tak ostatnu sekundovo-lepidlovu lepenicu zvladnes raz-dva-tri.
_________________
Sen okçuluğu bir gün bırakırsan o seni 10 gün bırakır.