Já jsem koupil v Holešovické tržnici(Praha) malou zlatnickou digi váhu za 350Kč ( citlivost 0,01g, max 200g, baterky jsem k tomu dostal číňanů zadarmo. Na netu jsem to našel nař zde:
Přesně tak, klasické laboratorní váhy - dělali se i neskládací, jsou v dřevěné bedýnce. OVŠEM, nemusí být v rovině, mají korekci (šroubem), dále nepředpokládám, že budeš vážit šípy dvakrát denně, takže delší příprava (dá se zvládnout do 2 min) není problém.. Podle mě je to nejlevnější řešení, pokud vyžaduješ přesnost.
Registrace: 1.9. 2008 Příspěvky: 459 Bydliště: Praha Dablice
Zaslal: st říjen 01, 2008 11:57 am Předmět:
Vetsina laboratornich vah ve vyprodejich jsou "ramenkove vahy" , jsou velmi neskladne a neprakticke, jejich zakladnim pozadavkem je aby byli "v rovine", coz se obycejnem byte/baraku spante splnuje. Tak at vam skladani, rozkladani vahy, podkladani a tak nezabere vice casu nez samotne vazeni
Pokud budem chtit nejlepsi cenu musime jit mainstream, ve vetsine kapesnitch digitalu se dnes pro jednoduchost algoritmu prevazne pouziva rada 1g 0,1g 0,01g, vahy v 0.5g , 0,05g jsou dnes ratita a jsou vetsinou drazsi nez vahy s presnoti na 10sitky, proto je nase idealni kapestni digtalni vaha 150g/0.1g.
Co se tyce citlivosti mnel jsem na zretely ze se drive vseobecne vazilo v Grainech - ve smyslu velmi drobnych zrnech (pouzivaly se jine v ruznych dobach, mistech ) coz zarucovalo tu nami hledanou rozumnou citlivost .
Citace:
In many cultures, a grain is a unit of measurement of mass that is based upon the mass of a single seed of a typical cereal.
_________________ Všichni opeřenci se musí naučit dobře létat, proč to ale šípům trvá ze všech opeřenců nejdéle ?
Pointa je v tom ze vaha s dilkem 1g ti principane neda sipy o vaze 25g jen v rozsahu +-1g, ale s vetsi (nepredpovidenou) chybou. Ta chyba nemusi byt stejna pri kaznem vazeni, proste z duvodu ze vaha je kalibrovana na 1000g nebo podobne.
Je to stejne jako kdyz na decimaku, ktera normale vazi 50kg pytle brambor das jeden brambor a budes se jej snazit zmerit. Proste to funguje z duvodu fyzikanich zakonu.
Chi tim rici, ze kupovat digitalni vahu s dilkem 1000g/1g na vazeni 25g je vyhazovani penez. Mnohem lepe a presnejsi je mechanicka vaha 100g na systemu paky s rozlysenim 1g.
Ze mas digitalni vahu shopnou vazit s dilkem 0,1g (se stupnici 0.1g) neznamena ze se budes snazit mit sipy s prenosti na 0,1g (proste digitalni vaha s idealni vazivosti 150g-250g se nedela jako 1g) a navic s vahou 150g/0.1g zase nebude mozne vazit s citlivosti na 0.1g, musel bys mit vahu o tridu lepsi nejblizsi je standard 100g/0.01g
PS: U strelenho prachu bude zalezet co budes prebijet, pisotle se prebiji na desetiny grainu a pouzivaji se specialni vahy s ochranou proti pruvanu
Citace:
těžké střely 38spec. 158gr. překalibrované na 356, do toho 3,5gr. No.2, zápalka federál
Orange, nikdo Ti neříká, aby sis koupil váhu, která má dílek 1g, ale pokud seženeš váhu s dílkem 0,5g, bohatě Ti postačí. Stejně tak je nesmysl kupovat kilovku, která nebude kalibrovaná na 1g.
Jinak co se pistolí týče, je celkem šuma fuk jestli tam nasypeš 3,5, 3,4 nebo 3,6gr. Bavíme se o střelbě typu IPSC apod., nikoli o terčové střelbě libovolnou pistolí. U pušky je to trochu jiné. Kdo ze sport. střelců přebíjí, tak kvůli dosažení vyšší přesnosti. Tam se hraje i na 0.2gr. vzhledem ke vzdálenostem a požadovanému rozptylu.
Ps. Ještě doporučuju projít bazary a podívat se po starších laboratorních váhách. Ty by Ti měli stačit.
Registrace: 22.7. 2007 Příspěvky: 1663 Bydliště: Praha
Zaslal: st říjen 01, 2008 1:43 am Předmět:
Treba protoze vetsi vahova jednotka je jenom unce a ta ma 437.5 grainu takze treba bezny sip 21 gramu by tedy byl 0.741 unce , coz by bylo jak uznas velice neprakticke ?
Ze by tim, ze grain je jedna z mala jednotek ve vahovem imperialnim systemu, ktera byla stabilni ? Pricemz jednotky jako unce a libry se prizpusobovali potrebam doby pocas tisice let britskeho imperia ?
Registrace: 1.9. 2008 Příspěvky: 459 Bydliště: Praha Dablice
Zaslal: út září 30, 2008 10:10 pm Předmět:
Ok, jiny jednoduchy experiment pro demonstraci ze u vahy 2000g/1g se 1g meridla nutne nerovna presnost vazeni 1g na 5g-50g a proc je dulezite prispusobit vazivost vahy a rozsah vazenych predmentu.
1. Vemte 2 metr nebo pasmo
2. Odmotejte si 2m
3. Soumente si na 2m znacku
4. Poproste nekoho at vam dava male predmenty (pero,fixa a tak) kolmo na metr v ruznych vzdalenostech.
5. Zjistite ze do 1m merite, do 1.7 odhadujete s korekci chyby, nad 1.7m uz mzourate a kroutite se s vekou chybou v odhadu.
Takle funguje digitalni vaha 2000g/1g s kalibraci na 1000g
Takovou vahu proste nemohu pouzit na to abych zjisit o kolik muj sip puvodne vazici 25g ztezkl po pruletu mokou travou
Mozna duvod proc se sipy standardne meri v grainech je, ze to automaticky definuje vetsi (spravnou) [b]citlivost[b] vahy nez u prosteho mereni v gramech. _________________ Všichni opeřenci se musí naučit dobře létat, proč to ale šípům trvá ze všech opeřenců nejdéle ?
Registrace: 22.7. 2007 Příspěvky: 1663 Bydliště: Praha
Zaslal: út září 30, 2008 10:03 pm Předmět:
No nas zase ve skole ucili jak to vazit treba po trech nebo po peti a jak vyrazovat ty co jsou nejvic mimo. Trva to dele a na skolach se to uz neuci.
Stejne musis upravit sipy na spin, jestli je jeden kratsi o 1cm to nevadi jestli ma stejnou vahu a spin je to jedno.
Dela se to tak ze vezmes cele driky olepis konciky a hroty a pak to palis na terc. Ty co maji soustrel tak s nima pokracujes.
Mnohem rychlejsi nez vazeni a spinovani. Samozrejme to predpoklada ze koupis nebo vyberes driky s podobnynm spinem a vahou. +-1 gram. Ono je opravdu duleziteksi jak to leta nez jak to vazis a spinujes ...
Lukostrelba je divna vec, teorie je sice hezka a vsechno ma fungovat ale praxe je jina.
Proto je spousta lukostrelcu co se snazi delat sipy frustrovana. Sip , luk , lukostrelec a spousta prkotin treba jakou sis vzal rukavici je soustava rovnic s nekolika parametry. Problem je v tom ze zadny z parametru neni staticky ale vetsina se meni se zmenou jedineho parametru.
Registrace: 1.9. 2008 Příspěvky: 459 Bydliště: Praha Dablice
Zaslal: út září 30, 2008 9:29 pm Předmět:
Pointa je v tom ze vaha s dilkem 1g ti principane neda sipy o vaze 25g jen v rozsahu +-1g, ale s vetsi (nepredpovidenou) chybou. Ta chyba nemusi byt stejna pri kaznem vazeni, proste z duvodu ze vaha je kalibrovana na 1000g nebo podobne.
Je to stejne jako kdyz na decimaku, ktera normale vazi 50kg pytle brambor das jeden brambor a budes se jej snazit zmerit. Proste to funguje z duvodu fyzikanich zakonu.
Chi tim rici, ze kupovat digitalni vahu s dilkem 1000g/1g na vazeni 25g je vyhazovani penez. Mnohem lepe a presnejsi je mechanicka vaha 100g na systemu paky s rozlysenim 1g.
Ze mas digitalni vahu shopnou vazit s dilkem 0,1g (se stupnici 0.1g) neznamena ze se budes snazit mit sipy s prenosti na 0,1g (proste digitalni vaha s idealni vazivosti 150g-250g se nedela jako 1g) a navic s vahou 150g/0.1g zase nebude mozne vazit s citlivosti na 0.1g, musel bys mit vahu o tridu lepsi nejblizsi je standard 100g/0.01g
PS: U strelenho prachu bude zalezet co budes prebijet, pisotle se prebiji na desetiny grainu a pouzivaji se specialni vahy s ochranou proti pruvanu
Citace:
těžké střely 38spec. 158gr. překalibrované na 356, do toho 3,5gr. No.2, zápalka federál
Prebijeni raze 9mm _________________ Všichni opeřenci se musí naučit dobře létat, proč to ale šípům trvá ze všech opeřenců nejdéle ?
Registrace: 22.7. 2007 Příspěvky: 1663 Bydliště: Praha
Zaslal: út září 30, 2008 8:59 pm Předmět:
Jeste jednou, vaha +-1 gram neni dulezita. Dela to jenom vyskovy rozdil par centimetru nebo milimetru dle vzdalenosti a sily luku Do 30 metru bude vase strelecka chyba 5 krat vetsi nez chyba rozdilu vahy sipu. Jelikoz vsechny ostatni discipliny nad 30 metru maji povolenou mnohem vetsi vyskovou chybu nez stranovou ala kralovska ustupovka, atd ... je nesmysl vazit sipy na presnost 0,1 gramu. Spis dbat na spin a to aby se sipy nekroutili a spravne skladovali.
Ja mam karbony plus minus gram a na dvacet metru nepoznam rozdil. Kdyz je sip hodne mimo vyradit. Kdyz je tezdi sjet ho smirglem, kdyz je lehci vice lepidla nebo barvicky.
Ja sa teda podam, puvodne jsem chtel napsat clanek o ladeni luku jako posledni ale napisu ho jeste tento tyden.
Az teda bude mit Lucinek cas ho zrevidovat a dat na web. Jeden clanek tam uz ma tyden , hihi
No to je zaujímavé , ale prakticky je lepšie vážiť šípy podľa základného šípu vzájomne a za ďaľšie, nechám na váhe väčšie závažie a na to si dám šíp a odpočítám rozdieľ .
Otázkou ovšem zůstává, jaký vliv bude mít +-1g na 30 a více gramovém šípu. Přijde mi tu skoro zbytečné se zabývat takovouhle přesností, když pak nebudeš schopen to samé udělat i u hrotu, letek, lepidla, nebudeš kotvit na stále to stejné místo a mířit ze stejné pozice. I u stř. prachu je +- jedno, jestli budeš mít o 0,1gr víc nebo méně. Nikdy to nenavážíš naprosto přesně.
Registrace: 1.9. 2008 Příspěvky: 459 Bydliště: Praha Dablice
Zaslal: út září 30, 2008 8:36 pm Předmět:
Samozrejmne pokud tridime drevo, dbame aby bylo aklimatizonave - ze stejnych podminek, jinak je nema cenu vazit.
Myslim ze musim vysvetlit nastrahy vazeni trosku vice, jak ctu ruzne prispevky mnohym z vas unika rozdil mezi "dilkem vahy a jeji ctlivosti v nami vazenem rozsahu 5g-50g"
Vaha vazi idealne vzdy jen v nejakem rozsahu, cim vetsi rozsah korektniho mereni tim drazsi vaha, napr laboratorni precizni vahy maji Vazivost/Dilek 3000g/0,0001g a rozsah mereni 0,001g - 3000g a stoji vice nez 50000Kc
Nase vahy jsou daleko od tohoto idealu a tak aby jsme mohly rozumne vazit v nasem rozsahu 5g-50g musime mit vahu particne citlivosti - s vazivosti co nejblize nasemu rozsahu t.j. pri dobrem pomeru cena/vykon standardni model Vzivost/Dilek: 150g/0.1g
Vahy s dilkem 1g a velkou vazivosti nebudou vazit naz rozsah 5g-50g dobre a citlivost vetsiny techto vah nebude dostatecna.
Vahy 5000g/1g, 3000g/1g , 1500g/1g budou davat v rozsahu 5g-50g ruzne (hruzne - skokove) vysledky.
Ani dobra digitalni vaha 1000g/1g ti nemuze dat:
Citace:
hmotnost přesně 25gramů
nebot v tomto jiz hranicnim rozsahu bude jiz velka vazici chyba a nelpati zde proste matemacike zaokrouhlovani, vaha muze ukazovat presne 25g i v relane vaze 24,1g - 25,9g, pokud mas vybitou batreku i VICE
Tve sipy jiz mnely diky chybe tve vahy roztyl klidne i 2g a voda ho jen pak zviditelnila pres chybu vahy.
Tento jev male citlivosti a skoku plynouci z paradoxu Velka vazivost vahy, maly vazeny predment je mozne snadmo na konkretni vaze prodemonstrovat, staci k tomu:
- Hrst minci (i 50h,20g,10h)
- Zatka od koly
- Sacek s ryzi
Na vahu poloz do stredu mince a na ne vicko az vaha bude ukazovat 25g, pak pridavej po jenom opatrne zrnka. Nebude se dit nic a pak najenou vaha poskoci o 1g, ale i 2g - 3g, kdyz je budes pinzetou odebirat poskoci to zase jinak a tak dal dokola. Kdyz na vahu das 250g kosku masla a budes ani sypat zrnka ryze pujde vaha plynule po 1g.
Kdyz pozorne prokoumate navod k vaze najdete tam neco jako:
1000g/1g = 50g-1000g nebo 1-50g orientacne a tak.
Vice o tomto jevu je mozne najit v streleckych diskuzich o prebijeni prachem.
Vybijejici baterka je nrjvetsi zlo pro digitani vahy, je naprosto nutne mi kalibracni zavazi a kalibrovat . Cim vice priblizite vazivost vahy rozsahu 5g-50g tim nas neskalibrovana vaha vice rozhodi ! Kalibracni zavazi 50g-150g v nasi presnoti 0,1g stoji 80-120Kc _________________ Všichni opeřenci se musí naučit dobře létat, proč to ale šípům trvá ze všech opeřenců nejdéle ?
Já mám váhu s přesností na gramy a uplně to stačí.
Měl jsem tu sadu asi 30 kusů se stejným spine a hmotností přesně 25gramů, za měsíc jsem je převážil a 3 měli 24 gramy a 7 26 gramů, takže nemá smysl vážit přesněji, když se ta hmotnost asi vlivem vlhkosti stejně mění...
Registrace: 1.9. 2008 Příspěvky: 459 Bydliště: Praha Dablice
Zaslal: út září 30, 2008 2:27 pm Předmět:
Kdyz jsme u te vazivosti, u presnoti 0,1g budou vahy 100-150g tak o 200-300Kc drazsi tech s vazivosti 200-300g
Protoze vazime na spodni hranicy vah, doporucuju rozsah 100-150g/0,1g
Je dobre pokud je vazici plocha vystouplejsi aby se na ni sipy dobre pokladaly, nektere vahy kdyz na ne pritacite se Vypnou - maji Ower... protection
Pokud budete vazit casteji vyplati se tlusci vahy na AAA monoclanky, ty na male CR baterie (velikost ala 5Kc) se porad vypinaji a brzy vybijou _________________ Všichni opeřenci se musí naučit dobře létat, proč to ale šípům trvá ze všech opeřenců nejdéle ?
Pri nakupu ala kuchynskych vah pozor na pomer vazivost (max vazeni predmnet) vs dilek vazeni (presnost):
Vaha s vazivosti 5kg a dilkem 0,1g nebude vazit v rozsahu 50-5g stejne jako vaha s vazivosti 125-250g a dilkem 0,1g.
Napr. ma digitalni osobni vaha ukazuje s presnoti na 0,1Kg, ale relane ma prenost tak 0,5Kg (Kdyz se Nkrat zvazim jaky bude rostyl)
Navic pokud mame presnost jen 0,1g ale zobrazujeme vahu v Grainech bude tam jeste pordel ve zaokrouhlovani. _________________ Všichni opeřenci se musí naučit dobře létat, proč to ale šípům trvá ze všech opeřenců nejdéle ?
Registrace: 19.6. 2006 Příspěvky: 1582 Bydliště: Praha - Řepy
Zaslal: út září 30, 2008 12:59 pm Předmět:
V datardu jsem koupil kuchyňskou váhu pro dietetiky s přesností 0,1 gramů. Je digitální. Stála určitě pod tisíc korun, a myslím že na vážení šípů plně postačuje. _________________ Říkej co říct chceš a mysli to vážně.
Někdo ze střelců dával odkaz na levnou váhu, tuším 600,- Není ale digitální. Zkusím Ti to najít. jinak pokud chceš špičku za málo peněz, doporučuji ebay.
Registrace: 22.7. 2007 Příspěvky: 1663 Bydliště: Praha
Zaslal: út září 30, 2008 12:19 pm Předmět:
Zas z toho nedelejte chirurgii +-1 gram je OK. Dokonce ani levne karbony nejsou presnejsi. Spin je dulezitejsi, ale stejne je to jen teorie a dulezite je jak to strili. Nerikajic ze spin je rozdilny proti letum a po letech u dreva.
Uz pisi nejaky clanek snad ho dopisu a Lucinek ho sem da.
Registrace: 1.9. 2008 Příspěvky: 459 Bydliště: Praha Dablice
Zaslal: út září 30, 2008 11:50 am Předmět:
Pokud touzite po vaze s presnoti 0.01g , za rozumnou cenu je mivaji v Modelarskych prodejnach, ale ty co znam vevazi v Grainech _________________ Všichni opeřenci se musí naučit dobře létat, proč to ale šípům trvá ze všech opeřenců nejdéle ?
Dost nestastana volba, vahy pro vazeni v Grainech se pouzivaji k vazeni kulek i stelneho prachu. Byvaji to ale specialy pro vazeni sipkuch hmot (maji treba ochrany proti proudeni vzduchu), treba do pislotle se dava jen 4,7gr prachu
1 gr je 0,06479891 g, to znamena ze idealne potrebujeme vahu s presnosti 0.01g. Ty nejsou nijak levne PROFI precizni vaha vyjde na 3000Kc, kapesni varianaty jsou spise urcene k vazeni drobnych predmentu, mivaji velmi malou vazici plochu a tak nejsou vhodne pro vazeni celych sipu.
Rozumna vaha bude mit vazivost (max) okolo 150g a presnost 0.1g, stupnicy primo v grainech, automatickou kalibraci (nevyzaduje externi zavazi pro kalibraci) a vazici plochu tak 10x10cm (ne mensi), hodi se take TARE - privazovani.
Takova vaha se necha se sehnat u prodejcu vah tak za 1000 - 1500Kc (otresne )
Levneji se necha vaha sehnat jako cerny dovoz na www.aukro.cz nebo ve specializovanych obchodech se kurackimy nebo grow potrebami tak za 400 - 600Kc.
Nemůžete odesílat nové téma do tohoto fóra. Nemůžete odpovídat na témata v tomto fóru. Nemůžete upravovat své příspěvky v tomto fóru. Nemůžete mazat své příspěvky v tomto fóru. Nemůžete hlasovat v tomto fóru.
Diskusní fórum
FAQ
Hledat
Seznam uživatelů
Uživatelské skupiny
Registrace
Osobní nastavení
Přihlásit se pro kontrolu soukromých zpráv
Přihlášení
.
, ale prakticky je lepšie vážiť šípy podľa základného šípu vzájomne a za ďaľšie, nechám na váhe väčšie závažie a na to si dám šíp a odpočítám rozdieľ 
