06-28-2024, 08:23 AM
(06-19-2024, 08:31 PM)Ondra Napsal(a): Ahoj ....
Za prvé si myslím, že by bylo vhodné prodiskutovat přesnější nároky na pořádání ligových turnajů, tedy co by měl pořadatel zajistit kromě počtu míst a ligových disciplín.Druhé téma je přístup ke změnám z hlediska Rady ATL. Přišlo mi trochu zvláštní, že celkem podstatná změna, jako přebodování disciplín se projedná tak rychle, aniž by by někoho zajímalo co si o tom myslí střílející nečlenové. Přijde mi, že bychom měli tvořit komunitu a tak by mi přišlo vhodnější, klidně na Radě projednat varianty, ale ty pak dát na fórum s tím jaké má která varianta výhody a nechat všechny se k tomu vyjádřit (případně třeba aspoň nezávazně hlasovat). Nebyl přeci žádný spěch, celou sezónu se mohlo o takové změně jednat, popovídat si po závodě atd. a pak před posledním závodem schválit pravidla pro novou sezónu.
- Tedy například zimní turnaj jen z ligových disciplín se mi zdál jako trochu nefér záležitost, primárně pro část střelců z nejbližšího okolí soutěže. Pokud by to byla klubovka, tak super, ale zapisovat z takového závodu výsledky do ligy mi nepřijde vhodné ani sportovní. Za mě by soutěž měla mít např. alespoň 10 disciplín.
Za mě jakékoli omezování povede k tomu, že žádné turnaje nakonec nebudou, protože čím víc klacků nahážeš lidem pod nohy, tím víc důvodů nic nepořádat. Možná tato zpětná reakce bude Netoličákům motivací udělat ten turnaj příště v jiném formátu a není třeba to nějak ligou omezovat.
- Obdobně aktuální propozice na Lukohrátky, kdy si rodiče mohou vybrat jestli pošlou děti v dětské skupině nebo je postarší mezi dospělé. V LL jsem viděl vždy výhodu oproti ostatním soutěžím, že kdo včas dorazí může si zapsat skupinu a může trávit čas s dětmi, nebo přáteli. V klubu nám prošlo dost dětí a hlavně v začátcích také děti, které střílely bez rodičů a moc si nedovedu představit jak už tak velké riziko na sebe lidi berou, když někoho vezmou na soutěž ještě předáním dětí mimo skupinu a také to, že chci vidět jak se dětem daří a nebo je uklidnit, že na dalším terči bude líp. Možná jsem postižen tím, že své děti mám ještě upřímně rád a chci s nimi trávit čas a když už dorostou věku, že ze střílení něco mají, tak je nechci poslat do dětské skupiny, nebo “šikanovat” postaršením. LL byla vždy otevřená rodinnému střílení a s tím jsem ji vždy propagoval, že je to místo, kde může rodina aktivně strávit čas a tohle mě mrzí.
Mě mé dítě už téměř přerostlo, ale začali jsme jezdit když Lucce bylo dvanáct. Jednou na turnaji střílela se mnou a na druhém byla v dětské skupině. Obě možnosti jsem přijal jako vynikající. Líbilo se mi, že jsem mohl Lucku sám motivovat a učit střílet a zároveň jsem si rád odpočinul :-). Sám osobně vidím, že když ve skupinkách nejsou děti, tak turnaj lépe "běží" a nezadrhává se za skupinkou, kde je víc dětí. Vzpomenu na Genius loci, kdy jsme za jednou skupinkou postávali další tři skupiny a čekali, až se podaří tomu drobečkovi nasadit šíp na tětivu a vystřelit k terčovnici již desátý šíp, který nemá šanci tam ani doletět... Neříkám, že všichni děti jsou neschopní a zdržují, ale když se to sejde, tak je to očistec. Ve společné skupině jsou ti drobečkové na konci nadšení, že byli s kamarády, a že během celého dne se srovnávali se svojí věkovou skupinou a nebyli nešťastní, že ostatní dospělý mají samozřejmě lepší výsledky... A ani si neuvědomují, že odstříleli například jen polovinu disciplín, než jejich otcové.
- Chápu že každý pořadatel chce udělat soutěž jinak a nikdy se neshodneme např. v tom jestli sjednocovat body na šíp, nebo kolik náhody má v soutěži být mimo ligové disciplíny, ale to bych opravdu nechal pořadatelům a zpětné vazbě od soutěžících na rozdíl od vrchních dvou bodů, které dle mého názoru mají vliv na obraz ligy jak z hlediska přívětivosti tak z hlediska fair play.
Sjednocovat body na šíp je zajímavá myšlenka a někdy se to podaří a podruhé ne. Myslím, že až na vyjímky se všichni pořadatelé vždy nad tímto zamyslí a když jim jedna disciplína ustřelí, tak příští rok změní bodování tak aby už tolik nevyčnívala.
Za mě souhlasím s tím, že máme vedení a to rozhoduje. Čím víc náčelníků, tím méně indiánů. Čím víc názorů a tím víc se neshodneme. Sám osobně jsem vedl několik spolků a vím, že demokracie je krásná věc, ale všichni jsou nasraní, že neprosadí 100% svých názorů a většinou to nevede k lepším cílům, ale ke kompromisům, které často nefungují.
Někteří soutěživí lidé jsou naštvaní, že když jim nejde rychlostřelba, tak v ní mají málo bodů oproti těm nadupancům, kteří zvládnou i 15 šípů. Z tohoto důvodu by se jim měla přistříhnout křidélka a snížit bodové ohodnocení... (Petře Holube těš se - beru nůžky a zítra ti budu zastřihávat letky.) :-)
Vzal jsem tabulku z minulých let a udělal v ní změny bodování a srovnával, jak se změní pořadí. Změny v pořadí jsou téměř nulové. Já osobně si myslím, že jedinou změnou bude, že se nám to bude hůře počítat. Ale to je můj názor. SOUHLASÍM SE ZMĚNAMI, PROTOŽE VĚŘÍM ŽE VEDENÍ DOSTATEČNĚ TUTO ZMĚNU BODOVÁNÍ ZVÁŽILO A REAGOVALO TAK NA TLAK TĚCH SOUTĚŽIVCŮ.
Stejně tak by se dala otevřít možnost samotné úpravy disciplín, např. za mě jsou dvě dálkové disciplíny dost náročné na prostor a bezpečnost (ústup a 50 m) a klidně bych 50m nahradil 30 nebo něčím úplně jiným, ale to teď jen nadhazuji.
Já osobně bych stávající disciplíny zanechal tak jak jsou a třeba je ještě o něco doplnil, aby to bylo pestřejší. například SOUSTŘEL by se snadno dal standartizovat a nebyl by náročný na zavedení (stejně je již na většině turnajů). Je pravdou, že je pokaždé do jiné terčovnice, střelba z lodi či různé či měnící vzdálenosti, nebo třeba náše 4 z 5ti a byla by škoda rušit pestrost turnajů.
Děkuji všem co se zapojí do diskuze a prosím neberte nikdo nic z toho jako osobní útok, ale jako věcnou debatu o společném koníčku.
Ať vám to dobře lítá a děkuji všem pořadatelům, kteří si najdou čas připravit pro ostatní závod, bez toho nebudeme mít nic, ATL na pořadatelích stojí, ale o to víc si máme ten prostor měli udržet otevřený a přívětivý.
Ondra H.
Když se dívám do výsledkové disciplíny tak jsem asi ten honič výsledů, který by se měl omezovat v počtu bodovaných turnajů. Za sebe píšu toto.
Na turnaje jezdím protože se mi líbí ta skupina lidí. Cítím se tam příjemně a vždy ocením, když si večer sedneme, popovídáme, když vezmeme kytary a zazpíváme. Samozřejmě že mě potěší, když stojím na bedně a samozřejmě jsem zvědavý, jak si stojím v tabulce ligy. V žádném případě ale kvůli dalším čísílkům v tabulce nejezdím na víc turnajů. Stejně jsem vždy čtvrtý a nevyhraju ani ten malinkatý půlitřík. (No o půlitrech bych raději neměl moc mluvit.) :-)
Líbí se mi, že počítání je jednoduché a snadno srozumitelné a nemusím mít vysokou školu, abych jej pochopil. Abych se umístil, stačí mi tři turnaje. Úvaha že by se měl snad omezit počet bodovaných turnajů mě rozesmutnila. Měl bych se snad rozhodovat, zda se mi bude tenhle turnaj bodovat nebo ne? To jako podle počasí? Nebo podle toho, jak jsem se včera ožral? Stejně potom přijede Holík a třema turnajema mě snadno přestřílí. Takhle by musel na sedm turnajů?
Moc se těším, až se sejdeme a budeme si povídat... Třeba o změně disciplín a to jak nás omezují pravidla ligy a jak máme rádi své děti. :-)
Honzík z Totemu